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nik978
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#736 Messaggio da nik978 »

già ..lo so...peró mi pare abbiano aderito a kyoto...credo.
(e gli americnai no..:D)

purtroppo quando c'è un forte sviluppo molte cose passano in secondo piano.(e noi a porcherie ne abbiam fatte..porto marghera, stoppani a cogloleto, vajont (bello il film ieri), petrolchimico, amianti vari, seveso..ecc.ecc..)

speriamo che mettano i paletti al posto giusto
E' la vecchia guardia e i suoi interventi sul darkside sono imprescindibili, affronta il lato oscuro del sesso estremo con l'approccio dostojeschiano dell'uomo che soffre, mitizza e somatizza.UN DEMONE
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#737 Messaggio da nik978 »

04-07-2005
La Cina ha i suoi vantaggi
Guido Tabellini


Giovanni Sartori è un illustre politologo. Le sue idee sono spesso importanti e innovative, ed espresse con forza e capacità  di persuasione. Per questo, ció che egli scrive va seguito con attenzione. Ma in un paio di recente articoli sul Corriere della Sera, il professor Sartori ha preso una solenne cantonata. Poichè l’argomento è importante, e il suo errore è ricorrente nel dibattito italiano, è bene smascherarlo al più presto.

Vantaggi comparati e assoluti

Il problema affrontato è la Cina, e in particolare l’incapacità  dell’Italia e dell’Europa a reggere la competizione con i cinesi. Sartori parte da un dato di fatto: il costo del lavoro (aggiustato per la produttività ) in Cina è molto più basso che da noi, e ció è destinato a durare. Ma allora, si chiede Sartori, cosa possiamo vendere ai cinesi? Nulla, è la sua risposta: "Se e finchè il costo del lavoro in Cina sarà  di 10-30 volte inferiore ai costi dei paesi ricchi, allora la legge di Ricardo dei costi comparati richiede che per ripristinare uno scambio che induca i cinesi a comprare in Europa prodotti europei, occorrerebbe che i nostri lavoratori accettino di ridurre da 10 a 30 volte i loro salari". (1)
E questo non è nè giusto nè possibile. Sembra un ragionamento impeccabile. Ma, nonostante il richiamo a Ricardo, confonde vantaggi comparati con vantaggi assoluti. Un semplice esempio chiarisce l’errore. Supponiamo che il costo di produrre una maglietta in Cina sia pari a un ventesimo del costo italiano, e che il costo di produrre una lavatrice in Cina sia un decimo del costo italiano. In regime di libero scambio, l’industria cinese si specializzerà  in magliette e importerà  lavatrici dall’Italia. Ma come, si chiede Sartori, perchè mai i cinesi dovrebbero comprare lavatrici dall’Italia, se possono produrle a un costo dieci volte inferiore? Perchè per produrre lavatrici, i cinesi dovrebbero rinunciare a produrre magliette; e, dato il loro vantaggio comparato, questo proprio non gli conviene. àˆ molto meglio per i cinesi produrre magliette, e con il ricavato comprarsi le lavatrici italiane.
Questo non vuol dire che tutto vada bene, e che non dobbiamo preoccuparci della Cina. Dobbiamo preoccuparcene eccome. Ma la ragione non è che i cinesi sono pagati molto meno di noi. La ragione è che la Cina sta erodendo un nostro vantaggio comparato. Continuando con l’esempio precedente, una volta compravamo riso dai cinesi, vendendo loro sia magliette che lavatrici. Ora, la Cina ha fatto un salto tecnologico: ha acquisito un vantaggio comparato sulle magliette, lo ha perso sul riso (magari verso un paese terzo che diventa esportatore di riso). L’Italia, che esportava magliette e lavatrici, ha subito un peggioramento delle sue ragioni di scambio. Ora riesce a esportare solo lavatrici, le sue magliette non le compra più nessuno: per l’Italia è una perdita netta di benessere. Sottigliezze inutili, dirà  uno scettico. Se oggi la Cina ha eroso il nostro vantaggio comparato sulle magliette, domani lo farà  con le lavatrici. Alla fine, il risultato sarà  sempre lo stesso, la de-industrializzazione del nostro paese. Ma l’obiezione non regge. La Cina non puó acquisire un vantaggio comparato in tutti i settori. Altrimenti, torneremmo a confondere vantaggio comparato e assoluto.

Un grande mercato in espansione

Vedere il problema in termini di vantaggi comparati aiuta a capire che la Cina non è solo una minaccia, ma anche e soprattutto un’opportunità . Un paese di 1 miliardo e 300 milioni di persone, il cui reddito cresce dell’8 per cento all’anno per qualche decennio, è un gigantesco mercato in espansione. La Cina non importa solo petrolio e materie prime, ma anche beni di consumo e prodotti industriali di ogni genere. Nel 2004 è stato il terzo partner commerciale dell’Unione Europea sul lato delle esportazioni, davanti a Giappone e Russia. Qualcuno ne ha saputo approfittare: le esportazioni della Germania verso la Cina sono triplicate tra il 1999 e il 2003. Ma per approfittarne anche noi, dobbiamo evitare gli errori. Il protezionismo non è una via d’uscita. Con o senza barriere commerciali, non riusciremo a difendere un vantaggio comparato in settori in cui ció che conta è solo la quantità  di lavoro. Non ci sono riusciti altri ben più agguerriti di noi, come gli Stati Uniti.
Tra il 1997 e il 2001, l’industria tessile e dell’abbigliamento americano ha distrutto più di 180mila posti di lavoro. Dal 2001 al 2004 ne ha persi altri 350mila. Uno studio di McKinsey conclude che entro pochi anni la Cina potrebbero raggiungere il 50 per cento delle esportazioni mondiali nel tessile. Possiamo rallentare questa tendenza, ma non invertirla. La vera sfida è rinforzare i vantaggi comparati in altri settori. Questo vuol dire sfruttare meglio la mano d’opera istruita, trattenere in Italia i nostri migliori scienziati, migliorare le istituzioni e le infrastrutture, liberalizzare i servizi, facilitare la riallocazione delle risorse. Non sono "pannicelli caldi", come li chiama Sartori. Sono l’unica cosa sensata da fare.
I nostri uomini politici hanno già  le idee piuttosto confuse. Cominciano a essere tentati dal protezionismo e dal populismo. Non diamo loro altre scuse per evitare di affrontare le vere sfide economiche del paese.



PAROLE SANTE..ASSOLUTAMENTE D'ACCRDO
dal basso della mia enorme ignorazna ho sempre detto le stesse cose.


la cosa buffa è che oggi leggevo..in UN ANNO a genova 450 posti di lavoro persi nel metalmeccanico..150 cassa integrati

noi da 3 anni siamo in attivo paura e come utili voliamo..solo perchè facciamo progetti speciali adl alta tecnolgia (e siamo in venti)...
x quanto valga il fatturato, ogni anno aumenta dal 50% al 35%....ok spendiamo molto x ricerca e sviluppo..ma è un paicere vedere a quanta gente vendiamo prodotti...

e poi, come detto spesso, noi non produciamo in cina x vneder ein europa sotocosto..noi produciamo in cina x vnedere in cina

pochi sanno che il tessile in cina è in merda..tutti giocano al ribasso..non puoi andare avanti al ribasso in eterno..troverai sempre qualcuno che gioca più basso di te..
i venditori che un tempo avevano ricarichi del 20% ora se tirano su l'1.5% è tanto..e hanno concorrenza spietata cinese e non (roba che si resgistrano di nascosto le riunioni con le microspie...pazzesco..)

una guerra commerciale NON si fa così...:)
tantomeno col protezionismo
che vinca il migliore.
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nik978
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#738 Messaggio da nik978 »

"La proposta del Comitato Centrale del Partito Comunista Cinese sull'elaborazione dell'Undicesima pianificazione quinquennale per lo sviluppo economico e sociale nazionale" esaminata e approvata durante la recente 5° sessione plenaria del 16° Comitato Centrale del Partito Comunista Cinese costituisce un programma direttivo per lo sviluppo economico e sociale del nostro paese per il prossimo periodo. Per concretizzare lo spirito della 5° sessione plenaria del 16° Comitato Centrale del PCC e promuovere lo stabile e rapido sviluppo economico e sociale, la chiave è la persistenza nella crescita economica e sociale in conformità  alla concezione dello sviluppo scientifico, l'osservazione del principio dei "Sei impegni" avanzato dalla "Proposta" e il completo, coordinato e sostenibile sviluppo economico e sociale a misura d' uomo.

La concezione dello sviluppo scientifico ha condensato gli sforzi di alcune generazioni dei comunisti per guidare il popolo a costruire il socialismo alle caratteristiche cinesi. Assimilando esperienze e traendo lezioni dei vari paesi del mondo riguardo il problema dello sviluppo e partendo dal punto di vista storico e epocale, queste generazioni hanno ulteriormente indicato la strada, il modello e le strategia di crescita per la costruzione della modernizzazione del nostro paese. Per questi motivi, la concezione dello sviluppo scientifico costituisce la concentrazione della concezione del mondo e della metodologia per guidare la completa costruzione della società  benestante e accelerare la modernizzazione socialista, e un importante pensiero direttivo per la riforma e l'apertura e la costruzione della modernizzaziona a lungo termine.

Per applicare la concezione dello sviluppo scientifico, occorre persistere nel principio dei "Sei impegni" che sono collegati e promossi reciprocamente e costituiscono la richiesta fondamentale per la completa attuazione della concezione dello sviluppo scientifico durante il periodo dell'undicesima pianificazione quinquennale e il necessario pressuposto e la forte garanzia per la realizzazione degli obiettivi di sviluppo economico e sociale della pianificazione.

Questi sei impegni sono i seguenti: Uno, occorre mantenere uno stabile e rapido sviluppo economico. La persistenza nel ritenere prioritaria la costruzione economica e il mantenimento dello stabile e rapido sviuppo economico favoriscono l'aumento della qualità  e del rendimento della crescita economica, il continuo miglioramento del tenore di vita della popolazione e il rafforzamento della fiducia della popolazione per le prospettive di sviluppo economico. Dobbiamo tutelare, guidare e valorizzare in modo opportuno le iniziative miranti all'accelerazione dello sviluppo nei vari campi al fine di realizzare lo stabile e rapido sviluppo economico.

Due, occorre accelerare la trasformazione del metodo di crescita economica. Dobbiamo considerare la priorità  l'aumento della qualità  e del rendimento e cercare una strada industrializzata di nuovo tipo caratterizzato dall'alta scienza e tecnologia, dal buon rendimento economico, dal basso consumo di risorse, dal ridotto inquinamento ambientale e dal pieno utilizzo della superiorità  delle risorse.

Tre, occorre aumentare la capacità  di innovazione autonoma, accelerare la costruzione del sistema di innovazioni tecniche basate sulle imprese, considerare l'innovazione autonoma come una riforma del metodo di crescita economica e come la chiave del riaggiustamento della struttura economica, rafforzare l'assorbimento delle tecnologie introdotte dall'estero, utilizzare alte e nuove tecnologie avanzate per trasformare le industrie tradizionali ed elevare il rendimento e la capacità  concorrenziale delle imprese.

Quattro, occorre promuovere il coordinato sviluppo delle zone urbane e rurali. Dobbiamo applicare il principio "L'industria mantenuta dall'agricoltura serve l'agricoltura, le città  appoggiano le campagne" per trasferire la forza lavoro superflua delle zone rurali e aumentare le entrate dei contadini; dobbiamo rafforzare la costruzione delle nuove campagne socialiste, accelerare il miglioramento del loro aspetto e promuovere il comune sviluppo delle zone urbane e rurali; dobbiamo continuare il grande sviluppo delle zone occidentali, rinvigorire la vecchia base industriale del nord-est, promuovere la rinascita delle zone centrali e incoraggiare lo sviluppo iniziale delle zone orientali in modo da ridurre gradualmente il divario tra le varie regioni del prodotto lordo nazionale procapite, il tenore di vita dei cittadini e il servizio pubblico; dobbiamo accelerare la costruzione di una società  di tipo del risparmio delle risorse e dell'armonia tra la natura e gli uomini, sviluppare grandemente l'economia alternativa e rafforzare il risanamento dell'inquinamento e la tutela ambientale.

Cinque, occorre rafforzare la costruzione di una società  armoniosa. Secondo le esigenze della società  armoniosa, dobbiamo trattare in modo giusto le contraddizioni interne del popolo nella nuova situazione, risolvere seriamente il problema degli interessi più ambiti, più diretti e più reali per la popolazione, creare con mille modi opportunità  di occupazione, costituire e perfezionare il sistema di previdenza sociale, mettere a punto il sistema di distribuzione basato principalmente sulla "retribuzione secondo il lavoro" e ausiliarmente sulla coesistenza di vari metodi di distribuzione, prestare più attenzione alla giustizia sociale, studiare e risolvere seriamente il problema della difficoltà  nel ricevere cure mediche della popolazione e rafforzare l'amministrazione e la supervisione dei generi alimentali e dei farmaci.

Sei, occorre approfondire continuamente la riforma e l'apertura. Dobbiamo promuovere con impegno la riforma del sistema amministrativo, persistere e perfezionare il sistema economico fondamentale, spingere la riforma del sistemea finanziario e delle imposte, accelerare la sua riforma, rafforzare la costruzione del sistema di mercato moderno, costituire un meccanismo favorevale al cambiamento del metodo di crescita economica e alla promozione del completo, coordinato e sostenibile sviluppo e migliorare il sistema di garanzia per l'attuazione della concezione di sviluppo scientifico.

Le pratiche dimostrano che la strada e il risultato dello sviluppo dipendono dalla sua concezione. "La proposta del Comitato Centrale del Partito Comunista Cinese sull'elaborazione dell'Undicesima pianificazione quinquennale sullo sviluppo economico e sociale nazionale" approvata durante la 5° sessione plenaria del 16° Comitato Centrale del Partito Comunista Cinese ci ha indicato, dal punto di vista della situazione generale strategica, l'orientamento del futuro sviluppo, facendo sì che l'intero popolo del paese raggiunga un'identità  di vedute sul pensiero direttivo dello sviluppo e si unisca ai lavori concreti. La suddetta proposta guiderà  la nazione cinese a creare nuovi successi per la realizzazione dell'undicesima pianificazione quinquennale e l'obiettivo della completa costruzione di una società  benestante!
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#739 Messaggio da nik978 »

E' la vecchia guardia e i suoi interventi sul darkside sono imprescindibili, affronta il lato oscuro del sesso estremo con l'approccio dostojeschiano dell'uomo che soffre, mitizza e somatizza.UN DEMONE
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#740 Messaggio da nik978 »

Squirto ha scritto:
nik978 ha scritto:arriviamo..
te..acqua e sigaretta....così..senza manco aver tempo di entrare..
e questa è 1 sola delle cose che mi fanno rimpiangere poco l'italia..(ma cmq non è tutto bello qui..eh...):)..non esageriamo)
e c'era bisogno di andare fino in Cina? non sei mai stato in Sardegna allora :DDD
ripesco questo post vecchissimo

e lo quoto...bravo squirtone..ci avevi dato :wink:
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#741 Messaggio da nik978 »

balkan wolf ha scritto:ragazzi io sto seriamente pensando di fare carte flase e restare qui a sto punto....

by nick

:-) :-) :-)

ma che uscita è questa qui niccone???

è dal tuo secondo post dalla cina che do ASSOLUTAMENTE PER CERTO il tuo trasferimento nell'impero celeste...

certo dovrai organizzarti dovranno esserci le condizioni e cazzi e mazzi...

ma una volta vista la luce non si puó più tornare indietro fidati

e quoto pure il "vecchio" balkan..:)
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#742 Messaggio da Squirto »

nik978 ha scritto:
Squirto ha scritto:
nik978 ha scritto:arriviamo..
te..acqua e sigaretta....così..senza manco aver tempo di entrare..
e questa è 1 sola delle cose che mi fanno rimpiangere poco l'italia..(ma cmq non è tutto bello qui..eh...):)..non esageriamo)
e c'era bisogno di andare fino in Cina? non sei mai stato in Sardegna allora :DDD
ripesco questo post vecchissimo

e lo quoto...bravo squirtone..ci avevi dato :wink:
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#743 Messaggio da Husker_Du »

Bella rana..... :(
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#744 Messaggio da nik978 »

imageshack ci ha bannato..
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#745 Messaggio da Squirto »

cazzo che palle... erano formaggi, salumi e vino!

questi di imageshack sono proprio dei cazzoni
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#746 Messaggio da Husker_Du »

Credo non ci siano piu' dubbi.....
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#747 Messaggio da Squirto »

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#748 Messaggio da Husker_Du »

Uguale a prima.....
"Signori benpensanti, spero non vi dispiaccia,
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#749 Messaggio da nik978 »

niente
ancora rana..

dovremo provare quello che usano su empornium..


oramai credo abbiano messo tutto nel software di imageshack e anche se posti i paesaggi della sardegna ti "ranizzano"
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#750 Messaggio da Squirto »

ci vorebbe un attacco hacker... :)
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