[O.T.] Referendum costituzionale

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Drogato_ di_porno
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Re: [O.T.] Referendum costituzionale

#76 Messaggio da Drogato_ di_porno »

walter84 ha scritto:la legge elettorale ordinaria si può modificare anche per il senato in maniera molto più semplice...
Ah sì? E come? Con quale maggioranza al Senato votato col proporzionale? Con quali alleanze politiche? Con le larghe intese?
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Rand Al'Thor
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Re: [O.T.] Referendum costituzionale

#77 Messaggio da Rand Al'Thor »

CanellaBruneri ha scritto:
[Scopri]Spoiler
Rand Al'Thor ha scritto:La prima che balza all'occhio è quella della partecipazione diretta dei cittadini.
Che piaccia o non piaccia, la partecipazione diretta tramite leggi di iniziativa popolare è impraticabile.
L'unico modo in cui la partecipazione diretta può funzionare è tramite il referendum abrogativo: la riforma pur aumentando il numero delle firme necessarie (che alla fin fine non sono tutto sto problema) rimuove sostanzialmente il quorum dato che prevede che per la validità della consultazione è sufficiente la partecipazione del 50% +1 degli elettori che hanno partecipato alle precedenti elezioni politiche. Quindi semplifica la partecipazione diretta.

Per quanto riguarda i costi della politica è proprio un controsenso: dice che non li diminuisce salvo poi ammettere che quelli del senato sono diminuiti di 1/5 :lol: . Delle due l'una.

Che non sia frutto della volontà autonoma del parlamento mi pare una stronzata self evident, un riforma della costituzione non può che essere pensata tra diverse forze politiche, quando si è tentato di fare questo passaggio a livello parlamentare (chi si ricorda della bicamerale di D'Alema?) è stato un fallimento totale. Il fatto che la mediazione abbia portato alla proposta da parte del governo non è né incostituzionale, né contro una prassi.

Sulla legittimità della riforma non ci entro nemmeno, ci basta la sentenza della consulta sul porcellum. E basta cazzo.

Il bicameralismo perfetto VIENE SUPERATO, il senato perde moltissime competenze e ne assume dell'altro, il fatto che si crei una moltiplicazione di procedimenti legislativi non può essere giudicato ex ante perché potrebbe funzionare bene o male a seconda del modo in cui la riforma verrà attuata nei lavori di tutti i giorni del parlamento.

Vorrei fare notare che i conflitti di competenze tra Stato e regioni sono all'ordine del giorno (solo solo quello che ha portato al cd. referendum sulle trivelle, il fatto che si tolgono competenze alle regioni va nella direzione (sperata) di superare gran parte di questi contenziosi. Quindi sull'innovatività bisogna considerare che la riforma del titolo V del 2001 in senso regionalista ha fallito miseramente quindi può essere considerato innovativo una pulsione centralista.

Detto questo la riforma è fatta MALISSIMO, ideologicamente spuria e tecnicamente obbrobriosa, ma se bisogna contestarla almeno farlo con argomenti sensati e coerenti.
Oh, bello questo post.
Tutti i sacrifici che abbiamo fatto per farti studiare sono serviti :amici:
Grazie papà! :-D :amici:



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walter84
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Re: [O.T.] Referendum costituzionale

#78 Messaggio da walter84 »

Drogato_ di_porno ha scritto:Ah sì? E come? Con quale maggioranza al Senato votato col proporzionale? Con quali alleanze politiche? Con le larghe intese?
beh...l'italicum sappiamo benissimo con quali alleanze politiche è stato partorito, fatto da renzi quando era strasicuro di avere il 40% vita natural durante....quindi approvare una nuova legge elettorale anche per il senato non è una cosa così proibitiva...mentre una riforma costituzionale rimarrà per sempre quindi bisogna pensarci bene prima di fare cazzate...
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OSCAR VENEZIA
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Re: [O.T.] Referendum costituzionale

#79 Messaggio da OSCAR VENEZIA »

La riforma e' fatta male e confusa forse anche perche' si innesta sul vecchio testo della costituzione.
Riscriverla tutta ? Farebbe venire un infarto a diverse vecchi arnesi fuori dal mondo, ma sarebbe la soluzione migliore.
Solo che secondo me la riscriverebbero quasi uguale a quella del 46, perche' quelli siamo purtroppo, tanto vale smembrarla male , ma superarla. Anche se non toccando la prima parte il marcio rimane tutto.

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GeishaBalls
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Re: [O.T.] Referendum costituzionale

#80 Messaggio da GeishaBalls »

Rand Al'Thor ha scritto:Dio mio Zaq, metà di quelle cose sono stronzate da andare a nascondersi.
E le altre stronzate di cui vergognarsi.

Tanto il popolino non capisce e la vera motivazione contro è che l'abbia scritta persone che sono al governo ed in maggioranza, quindi da odiare, quindi le leggi che fanno sono sbagliate.

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