[O.T.] Il miglior chitarrista rock... secondo voi! [TORNEO]

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Edonis
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Re: [O.T.] Il miglior chitarrista rock... secondo voi! [TORN

#76 Messaggio da Edonis »

gighen ha scritto:Grazie edonis, un'altra cosa che non mi è chiara è questa: la difficoltà di un riff è oggettiva o varia da artista ad artista?
Ad esempio un chitarrista può trovare difficile un passaggio di accordi che un altro fa ad occhi chiusi e magari quest'ultimo non è poi in grado di fare cose che il primo riesce a fare.
Certamente. La difficoltà d'esecuzione di un determinato riff è variabile da chitarrista a chitarrista, un pezzo complicato rimane tale per tutti, ma per alcuni risulterà più semplice effettuarlo. Tutti noi abbiamo dei limiti.
Faccio un esempio che calza a pennello qui su Superzeta: due ragazze che sono abituate a praticare del sesso orale al proprio partner di turno durante una scena, lo riusciranno a fare entrambe, ma magari una delle due riesce - permettimi l'espressione colorita - a ficcarselo tutto in gola senza tanti patemi, mentre l'altra non riesce. Anche questa è una dote. :-D
Gente come Tom Morello e Joe Satriani fanno robe allucinanti, anche in questo caso non credo si possa parlare del massimo della tecnica che si trova in giro, c'è qualcun'altro che li supera, ma riescono a far cose che probabilmente chitarristi più famosi ed affermati di loro non riescono a fare.
A questi chitarristi più famosi ed affermati mancherà pure qualcosa in fatto di tecnica, ma come già detto, nel loro sound c'è il loro timbro, e per me conta moltissimo, in special modo la creatività compositiva.
Ad esempio, Voodoo Child è fantastica, si sente lontano chilometri che è il sound di Hendrix, ma nel suo insieme qualcuno ti potrà anche dire "guarda che tizio e cacio riuscirebbero a suonarla meglio", ed io non nego questa possibilità, Zakk Wylde ad esempio fece una cover di Voodoo Child da paura, ma bisogna anche pensare una cosa: chi scrisse Voodoo Child?
Emulare è difficile, comporre/creare qualcosa da zero lo è ancor di più.
E' più importante il fatto che oggigiorno le ruote siano ultra tecnologiche, con scanalature anti slittamento e roba varia, oppure il fatto stesso che la ruota sia stata creata? Secondo me ha molta più valenza la seconda.
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tottoru
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Re: [O.T.] Il miglior chitarrista rock... secondo voi! [TORN

#77 Messaggio da tottoru »

1) Stevie Ray Vaughan
2) Jimi Hendrix
3) Eric Clapton
4) Carlos Santana
5) Mick Taylor
6) Keith Richards
7) Mark Knopfler
8) Eddie Van Halen

E se avete voglia di passare una bella oretta e mezza...


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Edonis
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Re: [O.T.] Il miglior chitarrista rock... secondo voi! [TORN

#78 Messaggio da Edonis »

tottoru ha scritto:1) Stevie Ray Vaughan
2) Jimi Hendrix
3) Eric Clapton
4) Carlos Santana
5) Mick Taylor
6) Keith Richards
7) Mark Knopfler
8) Eddie Van Halen

E se avete voglia di passare una bella oretta e mezza...

Albert King... :oops:
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Enrico Pallazzo
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Re: [O.T.] Il miglior chitarrista rock... secondo voi! [TORN

#79 Messaggio da Enrico Pallazzo »

Edonis ha scritto:
Si potrebbe rispondere a questa domanda prendendo in considerazioni alcuni punti:

1. Velocità d'esecuzione
2. Tecnica
3. Capacità d'improvvisazione
4. Creatività compositiva
aggiungerei anche il sound ed il tocco che un chitarrista ha.

sulla velocità di esecuzione come metro di giudizio ci sarebbe da discutere.
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Edonis
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Re: [O.T.] Il miglior chitarrista rock... secondo voi! [TORN

#80 Messaggio da Edonis »

Enrico Pallazzo ha scritto:
Edonis ha scritto:
Si potrebbe rispondere a questa domanda prendendo in considerazioni alcuni punti:

1. Velocità d'esecuzione
2. Tecnica
3. Capacità d'improvvisazione
4. Creatività compositiva
aggiungerei anche il sound ed il tocco che un chitarrista ha.

sulla velocità di esecuzione come metro di giudizio ci sarebbe da discutere.
La velocità d'esecuzione la prendo in considerazione semplicemente perché se gli accordi richiedono un passaggio d'esecuzione molto veloce, non tutti riuscirebbero a tenere il passo, si finirebbe inevitabilmente nell'incappare in qualche errore. Chitarrista "veloce" non vuol dire necessariamente chitarrista "fenomeno".
Volendo fare un esempio calcistico; ci sono un sacco di giocatori molto veloci, ma questo non fa di loro grandi giocatori, ricordo ad esempio Obinna, oppure Odonkor, entrambi molto veloci, ma la velocità non regalò loro chissà cosa. Puoi essere veloce quanto vuoi, ma se non riesci ad inquadrare la porta, allora sarebbe meglio cominciare a pensare di darsi direttamente alle piste d'atletica. :lol:
Per quanto riguarda il sound, l'ho citato più volte, lo reputo importantissimo.
Al tocco invece non avevo pensato, è una giusta osservazione, anche il tocco caratterizza il modo di suonare di un chitarrista.
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Loris Batacchi
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Re: [O.T.] Il miglior chitarrista rock... secondo voi! [TORN

#81 Messaggio da Loris Batacchi »

la stessa smell like teen spirit la suonano tutti i ragazzini che si approcciano alla chitarra, sono 4 accordi e una manciata di note, eppure, prova a scrivere una pezzo così semplice ma al tempo stesso incisivo.

proprio a inizio settimana sono andato a vedere steven wilson, per chi non lo conosce un po' l'uomo del prog moderno, e il suo chitarrista Guthrie Govan (ma anche gli altri sono tutti fenomeni, vedi marco minneman alla batteria) mi ha stupito per la semplicità con cui ha suonato, in leggerezza, venendo fuori con diversi assoli molto belli, ma sempre senza esagerazioni. eppure come fai a dire che non è un fenomeno? perchè non è andato a mille all'ora?

poi vedi una cosa così

dal 4.30 in poi petrucci sbrodola come solo lui sa fare (per non parlare degli altri) e rimani a bocca aperta. :lol: :lol:

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Capitanvideo
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Re: [O.T.] Il miglior chitarrista rock... secondo voi! [TORN

#82 Messaggio da Capitanvideo »

Enrico Pallazzo ha scritto: aggiungerei anche il sound ed il tocco che un chitarrista ha.
D'accordissimo.

Ad esempio Neil Young, che è il primo ad ammettere la sua poca tecnica (in effetti la maggior parte dei suoi pezzi sono solo progressioni di accordi, sebbene spesso particolari), quando sale sul palco e imbraccia la Les Paul ti spara in faccia assoli che può fare solo lui, ma non perché difficili (è lentissimo) ma per il tocco.
Un tremolio continuo, una sofferenza. Una cazzo di goduria.



Qui, ad esempio, ne fanno cover la bella Grace e Satriani, che probabilmente suonerebbe meglio di Young anche senza tre dita di una mano. Però non regge il confronto. Cortez suonata dal canadese è altro livello, non c'è un cazzo da fare:

Ultima modifica di Capitanvideo il 03/04/2015, 11:40, modificato 1 volta in totale.
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Capitanvideo
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Re: [O.T.] Il miglior chitarrista rock... secondo voi! [TORN

#83 Messaggio da Capitanvideo »

edit
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Re: [O.T.] Il miglior chitarrista rock... secondo voi! [TORN

#84 Messaggio da neo71 »

Tutte queste classifiche che vedo sui giornali (miglior chitarrista... miglior album.. miglior concerto.. ecc...) secondo me lasciano il tempo che trovano. Il miglior chitarrista del mondo per definizione non esiste.
La cosa bella di queste classifiche è che fanno nascere discussioni sui propri gusti e sui criteri delle proprie valutazioni.
Ci sono così tanti parametri che possono influenzare e quindi far propendere da una parte all'altra la posizione in classifica di ogni chitarrista. Alcuni giustamente li hai indicati ma essendo così discrezionali va sempre a finire che non si raggiunge mai un parere unanime.
Ad esempio da Satriani andava a lezione un certo Steve Vai e sono passati sotto la guida anche i vari Kirk Hammet (Metallica), il chitarrista dei Primus ecc.. quindi sulla carta dovrebbe venire prima di tutti questi..
Sicuramente i vari Satriani, Vai sapranno suonare un pezzo di Clapton, Hendrix e non viceversa ma dall'altra parte questi hanno scritto brani che hanno fatto la storia della musica, ritenuti universalmente dei capolavori..
Someday we'll look back on this and it will all seem funny.

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Re: [O.T.] Il miglior chitarrista rock... secondo voi! [TORN

#85 Messaggio da Galibier »

neo71 ha scritto:Tutte queste classifiche che vedo sui giornali (miglior chitarrista... miglior album.. miglior concerto.. ecc...) secondo me lasciano il tempo che trovano. Il miglior chitarrista del mondo per definizione non esiste.
La cosa bella di queste classifiche è che fanno nascere discussioni sui propri gusti e sui criteri delle proprie valutazioni.
Ci sono così tanti parametri che possono influenzare e quindi far propendere da una parte all'altra la posizione in classifica di ogni chitarrista. Alcuni giustamente li hai indicati ma essendo così discrezionali va sempre a finire che non si raggiunge mai un parere unanime.
Ad esempio da Satriani andava a lezione un certo Steve Vai e sono passati sotto la guida anche i vari Kirk Hammet (Metallica), il chitarrista dei Primus ecc.. quindi sulla carta dovrebbe venire prima di tutti questi..
Sicuramente i vari Satriani, Vai sapranno suonare un pezzo di Clapton, Hendrix e non viceversa ma dall'altra parte questi hanno scritto brani che hanno fatto la storia della musica, ritenuti universalmente dei capolavori..

Ho capito cosa intendi ma Hendrix non potrà mai suonarlo per un altro motivo :-?
"Ma s'io avessi previsto tutto questo... dati causa e pretesto,forse farei lo stesso"

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Edonis
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Re: [O.T.] Il miglior chitarrista rock... secondo voi! [TORN

#86 Messaggio da Edonis »

Capitanvideo ha scritto: Ad esempio Neil Young, che è il primo ad ammettere la sua poca tecnica (in effetti la maggior parte dei suoi pezzi sono solo progressioni di accordi, sebbene spesso particolari), quando sale sul palco e imbraccia la Les Paul ti spara in faccia assoli che può fare solo lui, ma non perché difficili (è lentissimo) ma per il tocco.
Un tremolio continuo, una sofferenza. Una cazzo di goduria.
Non posso che quotare, per me l'essenza del chitarrista è proprio questa. :-D
"L'importante non è stabilire se uno ha paura o meno, è saper convivere con la propria paura e non farsi condizionare dalla stessa. Ecco, il coraggio è questo, altrimenti non è più coraggio, ma incoscienza".
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Re: [O.T.] Il miglior chitarrista rock... secondo voi! [TORN

#87 Messaggio da gighen »

A me sti virtuosismi eccessivi, come quelli del video postato da loris, trasmettono poco, c'è ammirazione ma nulla di più, forse per chi suona la chitarra il discorso può essere diverso.
E un pò come quando un cantante si perde in vocalizzi di tre quarti d'ora...due cojoni!
Invece già dopo 3 secondi di Cortez m'è partito il brividino.
Ultimo giro di bevute, il bar sta chiudendo. Il sole se ne va. Dove andiamo per colazione? Non troppo lontano. Che nottata...

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Re: [O.T.] Il miglior chitarrista rock... secondo voi! [TORN

#88 Messaggio da Loris Batacchi »

gighen ha scritto:A me sti virtuosismi eccessivi, come quelli del video postato da loris, trasmettono poco, c'è ammirazione ma nulla di più, forse per chi suona la chitarra il discorso può essere diverso.
E un pò come quando un cantante si perde in vocalizzi di tre quarti d'ora...due cojoni!
Invece già dopo 3 secondi di Cortez m'è partito il brividino.
beh da un gruppo composto da un virtuoso delle tastiere, basso, chitarra e batteria, interamente strumentale è come dire, per restare in ambito sz, vedere un video di manuel ferrara e jenna haze e pretendere che scopino come due adolescenti innamorati. ci danno dentro al loro massimo e posso capire che per un ascoltatore "normale" sia forse troppo. petrucci poi, il chitarrista, ha scritto cose molto molto più melodiche e accessibili ma il suo genere/stile è quello.

la canzone merita tutta, ma per velocizzare dal 3.00 in poi

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Re: [O.T.] Il miglior chitarrista rock... secondo voi! [TORN

#89 Messaggio da Edonis »

Riallacciandomi a quanto detto da Capitanvideo: "Ad esempio Neil Young, che è il primo ad ammettere la sua poca tecnica (in effetti la maggior parte dei suoi pezzi sono solo progressioni di accordi, sebbene spesso particolari), quando sale sul palco e imbraccia la Les Paul ti spara in faccia assoli che può fare solo lui, ma non perché difficili (è lentissimo) ma per il tocco. Un tremolio continuo, una sofferenza. Una cazzo di goduria", vorrei aprire una piccola parentesi sulla creatività compositiva ed il sound:

Prendo come esempio Brian May; di May potremmo tranquillamente dire che non è il più tecnico, né il più svelto di mano, ma le corde vibrano e lo fanno con il suo sound, anche perché la Red Special, la sua chitarra, fu costruita da lui e da suo padre, visto che non poteva permettersi una chitarra nuova di zecca. Di per sé la chitarra ha già un suo particolare sound, dovuto in parte all'elettronica della chitarra, il sistema di circuitazione è abbastanza particolare, oltre al fatto che non ha mia utilizzato né plettro né dita per suonare la chitarra, ma bensì una monetina da 6 pence, anche questo fattore conferisce un sound originale alle sue melodie.
Non è mai stato uno di quei chitarristi virtuosi, né tanto meno uno di quelli che nei live ci dava giù con improvvisazioni o assoli prolungati, anche se sono degni di nota alcuni “prolungamenti” da lui effettuati specialmente nei primi anni di vita dei Queen, come ad esempio durante il Queen Live at the Rainbow '74, principalmente nelle canzoni White Queen e Great King Rat, certo, non siamo al cospetto di Eddie Van Halen, ma questa cosa – almeno per me – non è mai stata un problema.
Bisogna sottolineare oltretutto che l'identificazione di un proprio sound passa anche da come si crea e dal modo in cui si modella una melodia, May ad esempio ha utilizzato spesso riff in ¾, in puro stile valzer viennese, ad esempio in canzoni come Sweet Lady e The Millionaire Waltz. Per non parlare poi delle infinite sovraincisioni o delle intrecciature degli accordi, un esempio perfetto sarebbe The Prophet's Song:

"[…] Il mi basso era accordato in re. Ero affascinato dall'effetto che ne derivava, da molta più profondità alla chitarra. A quei tempi era una cosa piuttosto insolita, non dico di essere stato il primo a farlo, ma era insolito. Il suono della chitarra diventava quasi un ringhio cupo. Non è come accordare tutta la chitarra un semitono sotto, questo lo fanno tutti, è solo il mi basso a scendere di un tono, il resto della chitarra è accordato normalmente". [Brian May]

Mi fermo qui sennò mi dilungo troppo. :lol:
Potrei fare questo tipo di esempio per la maggior parte dei chitarristi presenti in questa lista, per lo meno per quelli che conosco. E' principalmente questo tipo di atteggiamento che fa grande un chitarrista.

PS: Ho parlato di Brian May rivolgendomi al passato perché per me i Queen hanno avuto fine nel 1991 (prolungherei al 1995 con l'uscita di Made in Heaven).
Ultima modifica di Edonis il 03/04/2015, 17:48, modificato 2 volte in totale.
"L'importante non è stabilire se uno ha paura o meno, è saper convivere con la propria paura e non farsi condizionare dalla stessa. Ecco, il coraggio è questo, altrimenti non è più coraggio, ma incoscienza".
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Re: [O.T.] Il miglior chitarrista rock... secondo voi! [TORN

#90 Messaggio da australiano »

premetto che sono IGNORANTE E INCOMPETENTE

quindi non so quanto possa valere il mio voto..

io voto per simpatia e conoscenza a livello mediatico e delle canzoni che suonavano, non della tecnica utlizzata

fatte queste premesse....

1 jimi hendrix

2 keith richards

3 jimmy page

4 carlos santana

5 ritchie blackmore

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