Drogato_ di_porno ha scritto:guys, you are missing the point.

il point non è se questa legge sia buona o meno.

il problema è che non esiste paese AL MONDO ad aver cambiato così tante leggi elettorali o dove se ne dibatta così tanto. voi conoscete qualche paese AL MONDO che abbia partorito:

consultellum
tedescum
tedeschellum
legalicum
italicum
democratellum
porcellum
porcellinum
mattarellum
rosatellum
verdinellum
provincellum

avete mai visto un paese AL MONDO dove 945 parlamentari sognano 945 leggi elettorali diverse per garantirsi una rielezione?

dove decine di partiti vogliono garantirsi il 3%?

dove la governabilità viene considerata una "tecnicalità" e non il frutto di un accordo politico?

dove le leggi elettorali vengono fatte a pochi mesi dalle elezioni ponendo la fiducia?

dove tutti a parole dicono di voler le preferenze ma nei fatti vogliono I NOMINATI per poter controllare il proprio partito e i propri parlamentari?

Sono d'accordo con te.
Ma non sono io che sono diventato piu' drogato, sei tu che ti sei Oscarizzato.
Probabilmente ti stai rompendo il cazzo di fare report sul nulla, ricerche e riassunti che per quanto documentati ed aggiornati si riferiscono comunque ad un magma grottesco ed impresentabile

Uh Uh
http://www.ilfattoquotidiano.it/premium ... allestero/

OSCAR VENEZIA ha scritto:

Drogato_ di_porno ha scritto:guys, you are missing the point.

il point non è se questa legge sia buona o meno.

il problema è che non esiste paese AL MONDO ad aver cambiato così tante leggi elettorali o dove se ne dibatta così tanto. voi conoscete qualche paese AL MONDO che abbia partorito:

consultellum
tedescum
tedeschellum
legalicum
italicum
democratellum
porcellum
porcellinum
mattarellum
rosatellum
verdinellum
provincellum

avete mai visto un paese AL MONDO dove 945 parlamentari sognano 945 leggi elettorali diverse per garantirsi una rielezione?

dove decine di partiti vogliono garantirsi il 3%?

dove la governabilità viene considerata una "tecnicalità" e non il frutto di un accordo politico?

dove le leggi elettorali vengono fatte a pochi mesi dalle elezioni ponendo la fiducia?

dove tutti a parole dicono di voler le preferenze ma nei fatti vogliono I NOMINATI per poter controllare il proprio partito e i propri parlamentari?

Sono d'accordo con te.
Ma non sono io che sono diventato piu' drogato, sei tu che ti sei Oscarizzato.
Probabilmente ti stai rompendo il cazzo di fare report sul nulla, ricerche e riassunti che per quanto documentati ed aggiornati si riferiscono comunque ad un magma grottesco ed impresentabile

Anch'io sono d'accordissimo senza sentirmi oscarizzato o drogatizzato, semplicemente munito di occhi e orecchie con un brain in mezzo e una realtà di fronte: quella dell'esautorazione della Politica rispetto a Responsabilità che istituzionalmente e storicamente le appartenevano. Quando le decisioni vere vengono assunte da apparati tecnoeconomici sostanzialmente impersonali, non localizzati geograficamente e praticamente immateriali, ai politici non resta che lo show televisivo, dove emergono, con creatività tutta nostrana (drughy ha omesso il rosatellum 2.0), i soli problemi che li appassionano. In questo l'Italia è sicuramente un Paese avanzato, un avamposto della società che verrà.

Ape sociale, boom di domande respinte. Le regole della indennità, un labirinto
L'Inps ha rigettato il 70 per cento delle richieste per l'assegno che permette di approdare alla pensione anticipata, a patto di rientrare in alcune categorie disagiate.

Vediamo se adesso lo sbandierano con grande enfasi...

Trez ha scritto:Ape sociale, boom di domande respinte. Le regole della indennità, un labirinto
L'Inps ha rigettato il 70 per cento delle richieste per l'assegno che permette di approdare alla pensione anticipata, a patto di rientrare in alcune categorie disagiate.

Vediamo se adesso lo sbandierano con grande enfasi...

hanno sbandierato l’aver richiesto in dietro gli 80 euro in soluzione unica entro 30 giorni a quelli che guadagnavano troppo POCO per averli. direi non si faranno problemi nemmeno in questo caso

Trez ha scritto:Ape sociale, boom di domande respinte. Le regole della indennità, un labirinto
L'Inps ha rigettato il 70 per cento delle richieste per l'assegno che permette di approdare alla pensione anticipata, a patto di rientrare in alcune categorie disagiate.

Vediamo se adesso lo sbandierano con grande enfasi...

oltre alla norma salva verdini nella finanziaria hanno inserito la norma salva-Silvio, per ottenere l'appoggio di Forza Italia sulla legge elettorale,

il PD si è "comprato" l'appoggio promettendo vantaggi nella legge finanziaria.

la solita norma anti-Vivendi per salvare il culo a Mediaset

infatti l'irretroattività rispetto al caso Mediaset riguardo le sanzioni per la passata scalata ma la norma ostacola gli attacchi futuri alle aziende di Silvio

http://finanza-mercati.ilsole24ore.com/ ... 10_6385299

Non è una novità: è risaputo che è dal 1994 che i vari PDS/DS/PD hanno promesso a Berlusconi di salvaguardare le sue aziende, che poi sono l'unico motivo per il quale Berlusconi fa "politica"...

A meno di due settimane dalla nomina del governatore di banca d’Italia il PD di Renzi fa sapere a Gentiloni che vorrebbe aria nuova in via Nazionale.

Non ci sono libere elezioni per fare il governatore. Per avere una istituzione non troppo influenzata dai governi e dai partiti che vanno e vengono c’è una procedura molto formale in cui è coinvolta la stessa Bankitalia, governo e presidente della repubblica. Il parlamento non è chiamato ad esprimersi.

Avendo probabilmente smarrito il contatto di Gentiloni su whatsapp Renzi fa fare una mozione in parlamento. Cioè Renzi fa sapere ai mercati, alla BCE, alle altre istituzioni quello che sarebbe utile negare anche di fronte all’evidenza, cioè la poca fiducia nei confronti di Bankitalia, le trame, le incertezze sul prossimo corso

Trovo questo comportamento grottesco, assurdo, meschino. Comportamento che ci si può aspettare da Lega e movimento cinque stelle che hanno in effetti fatto una cosa simile, ma essendo all'opposizione.

E gli oppositori di Renzi qua dentro? Ancora a pensare ad Igor e non a questi comportamenti scandalosi?

GeishaBalls ha scritto:A meno di due settimane dalla nomina del governatore di banca d’Italia il PD di Renzi fa sapere a Gentiloni che vorrebbe aria nuova in via Nazionale.

Non ci sono libere elezioni per fare il governatore. Per avere una istituzione non troppo influenzata dai governi e dai partiti che vanno e vengono c’è una procedura molto formale in cui è coinvolta la stessa Bankitalia, governo e presidente della repubblica. Il parlamento non è chiamato ad esprimersi.

Avendo probabilmente smarrito il contatto di Gentiloni su whatsapp Renzi fa fare una mozione in parlamento. Cioè Renzi fa sapere ai mercati, alla BCE, alle altre istituzioni quello che sarebbe utile negare anche di fronte all’evidenza, cioè la poca fiducia nei confronti di Bankitalia, le trame, le incertezze sul prossimo corso

Trovo questo comportamento grottesco, assurdo, meschino. Comportamento che ci si può aspettare da Lega e movimento cinque stelle che hanno in effetti fatto una cosa simile, ma essendo all'opposizione.

E gli oppositori di Renzi qua dentro? Ancora a pensare ad Igor e non a questi comportamenti scandalosi?

Non posso essere qualificato come sostenitore di Renzi, anzi mi iscrivo al partito di coloro che sono stati a suo tempo depredati dei famosi 2 euro per partecipare alle primarie.
Tuttavia non riesco a comprendere la levata di scudi contro la espressione di mancanza di fiducia verso i vertici della Banca d'Italia.
Anzi la comprendo benissimo, ma solo da parte di quei poteri forti autoreferenziali che cercano di perpetuarsi, non dalla gente normale.
A mio modestissimo avviso, all'atto dello scoppio delle numerose crisi bancarie ( Etruria, Marche, Chieti, Ferrara, Genova, Mps, Vicenza e Venetobanca almeno fino ad adesso ) i signori Visco e Vegas nella veste di controllori che non avevano controllato un cazzo, a prescindere dalla presenza o meno di responsabilità personali, avrebbero dovuto essere caldamente invitati a presentare dimissioni immediatissime, astenendosi da soggiornare a Roma per almeno i successivi 10 anni.
Invece.........pare che le cariche alla Consob e alla Banca d'Italia siano vitalizi intangibili.
Forse quella di Renzi sarà una sparata preelettorale fatta per farsi dire di no e al contempo ricostruirsi una verginità perduta e non ricostituibile, ma non credo ci siano dubbi sul fatto che Visco non possa più rivestire l'incarico e sul fatto che ci sia bisogno di aria nuova in via Nazionale e quindi ben venga l'iniziativa renziana purchè non si risolva nella solita bolla di sapone.

Il problema è se questi signori avevano fatto controlli all'acqua di rose perchè incapaci o li avevano fatti su pressione della politica che li aveva nominati/confermati.
Io ho paura che sia la seconda opzione e che si voglia mettere al loro posto gente ancora più malleabile e/o influenzabile. In questo trovo conferma dalla politica pregressa, che mai si è battuta per principi, rispetti delle regole stringenti ed intransigenti e sul far pagare chi sbaglia, ma anzi ha sempre coperto, giustificato, sottaciuto e coperto le perdite. Quindi mi sembra inqualificabile ora quest'ingerenza su nomine che non dovrebbero riguardare il parlamento ne tantomeno Renzi. Ricordando che Renzi, da quando è al vertice, ha si combattuto la lottizzazione da parte dei partiti, ma per nominare tutti lui e fare l'asso pigliatutto.

Salieri D'Amato ha scritto:Il problema è se questi signori avevano fatto controlli all'acqua di rose perchè incapaci o li avevano fatti su pressione della politica che li aveva nominati/confermati.
Io ho paura che sia la seconda opzione e che si voglia mettere al loro posto gente ancora più malleabile e/o influenzabile. In questo trovo conferma dalla politica pregressa, che mai si è battuta per principi, rispetti delle regole stringenti ed intransigenti e sul far pagare chi sbaglia, ma anzi ha sempre coperto, giustificato, sottaciuto e coperto le perdite. Quindi mi sembra inqualificabile ora quest'ingerenza su nomine che non dovrebbero riguardare il parlamento ne tantomeno Renzi. Ricordando che Renzi, da quando è al vertice, ha si combattuto la lottizzazione da parte dei partiti, ma per nominare tutti lui e fare l'asso pigliatutto.

Scusami la nomina del Governatore viene fatta dal Presidente della Repubblica( esecutore ) su proposta del governo sentito il parere ( consultivo ) della stessa banca. Il governo sta in piedi per i partiti che lo appoggiano tra cui il maggiore è il Pd. Dire che il Parlamento non si dovrebbe ingerire nella nomina non mi pare molto in linea con la realtà, salvo che facciamo riferimento ad aspetti esclusivamente formali

Ape sociale una truffa legale . per fare godere le banche. (

scimmione1953 ha scritto:

Salieri D'Amato ha scritto:Il problema è se questi signori avevano fatto controlli all'acqua di rose perchè incapaci o li avevano fatti su pressione della politica che li aveva nominati/confermati.
Io ho paura che sia la seconda opzione e che si voglia mettere al loro posto gente ancora più malleabile e/o influenzabile. In questo trovo conferma dalla politica pregressa, che mai si è battuta per principi, rispetti delle regole stringenti ed intransigenti e sul far pagare chi sbaglia, ma anzi ha sempre coperto, giustificato, sottaciuto e coperto le perdite. Quindi mi sembra inqualificabile ora quest'ingerenza su nomine che non dovrebbero riguardare il parlamento ne tantomeno Renzi. Ricordando che Renzi, da quando è al vertice, ha si combattuto la lottizzazione da parte dei partiti, ma per nominare tutti lui e fare l'asso pigliatutto.

Scusami la nomina del Governatore viene fatta dal Presidente della Repubblica( esecutore ) su proposta del governo sentito il parere ( consultivo ) della stessa banca. Il governo sta in piedi per i partiti che lo appoggiano tra cui il maggiore è il Pd. Dire che il Parlamento non si dovrebbe ingerire nella nomina non mi pare molto in linea con la realtà, salvo che facciamo riferimento ad aspetti esclusivamente formali

OK, dato per scontato questo, il Governo seguendo una linea di condotta e con discernimento dovrebbe insieme al Capo dello Stato e ai vertici di Banca d'Italia stabilire l'opzione migliore, facendo tutta una serie di valutazioni.
Al momento che invece venisse chiamato ad esprimersi il Parlamento, diventerebbe un fatto "meramente" politico, dove contano alleanze, correnti, percezioni ed umori popolari, per cui il governo stesso dovrebbe "trattare".
Tra l'altro Renzi sbandierando l'inadeguatezza dell'attuale governatore, di fatto scavalca tutti gli organi di cui sopra e da già un giudizio di merito che spetterebbe ad altri appurare, mettendogli pressione e delegittimandoli agli occhi di tutti. Quindi non mi sembra una cosa esclusivamente formale.
Tra l'altro non sono un tecnico del diritto per cui i formalismi non sono il mio forte, cerco di fare ragionamenti semplici.

Salieri D'Amato ha scritto:

scimmione1953 ha scritto:

Salieri D'Amato ha scritto:Il problema è se questi signori avevano fatto controlli all'acqua di rose perchè incapaci o li avevano fatti su pressione della politica che li aveva nominati/confermati.
Io ho paura che sia la seconda opzione e che si voglia mettere al loro posto gente ancora più malleabile e/o influenzabile. In questo trovo conferma dalla politica pregressa, che mai si è battuta per principi, rispetti delle regole stringenti ed intransigenti e sul far pagare chi sbaglia, ma anzi ha sempre coperto, giustificato, sottaciuto e coperto le perdite. Quindi mi sembra inqualificabile ora quest'ingerenza su nomine che non dovrebbero riguardare il parlamento ne tantomeno Renzi. Ricordando che Renzi, da quando è al vertice, ha si combattuto la lottizzazione da parte dei partiti, ma per nominare tutti lui e fare l'asso pigliatutto.

Scusami la nomina del Governatore viene fatta dal Presidente della Repubblica( esecutore ) su proposta del governo sentito il parere ( consultivo ) della stessa banca. Il governo sta in piedi per i partiti che lo appoggiano tra cui il maggiore è il Pd. Dire che il Parlamento non si dovrebbe ingerire nella nomina non mi pare molto in linea con la realtà, salvo che facciamo riferimento ad aspetti esclusivamente formali

OK, dato per scontato questo, il Governo seguendo una linea di condotta e con discernimento dovrebbe insieme al Capo dello Stato e ai vertici di Banca d'Italia stabilire l'opzione migliore, facendo tutta una serie di valutazioni.
Al momento che invece venisse chiamato ad esprimersi il Parlamento, diventerebbe un fatto "meramente" politico, dove contano alleanze, correnti, percezioni ed umori popolari, per cui il governo stesso dovrebbe "trattare".
Tra l'altro Renzi sbandierando l'inadeguatezza dell'attuale governatore, di fatto scavalca tutti gli organi di cui sopra e da già un giudizio di merito che spetterebbe ad altri appurare, mettendogli pressione e delegittimandoli agli occhi di tutti. Quindi non mi sembra una cosa esclusivamente formale.
Tra l'altro non sono un tecnico del diritto per cui i formalismi non sono il mio forte, cerco di fare ragionamenti semplici.

Mi par di sognare. Se fossero distinguibili in queste cose gli aspetti di merito da quelli di metodo potremmo dire:

Metodo - vuoi qualche altro governatore? Trova un candidato, verifica che sia qualificato e gradito al capo dello stato, avvisa Gentiloni con una telefonata. Cerca di avere poche opposizioni e molto consenso, cerca di trasmettere una immagine di istituzioni solide e coese

Merito - ah, siamo ancora alle crisi bancarie colpa del governatore della banca di Italia. Okay