[O.T.] FORMULA 1

[Loris Batacchi]

Per me il numero dei gp vinti non significa nulla, visto che in epoche diverse si correvano un numero di gp doversi a stagione. Prost ha corso molti meno gran premi all'anno per le sue vittorie rispetto a Schumacher, figurarsi Hamilton. Poi contro chi ha vinto Prost? In che epoca? Quella che si rischiava di morire seriamente al minino errore, ecc...

Per me la grandezza di Schumacher paradossalmente sta nei titoli che non ha vinto, ma solo di un soffio. La sua Ferrari era un camion ma lui la portava a poter competere con le stellari mclaren dell'epoca. Poi una volta avuto il tempo di affinare il mezzo (cosa che tutti avrebbero potuto fare) non c'è stata storia.

Hamilton, seppur fuoriclasse, non si può nemmeno avvicinare ai top dello sport.

[MauroG]

Per me il numero dei gp vinti non significa nulla, visto che in epoche diverse si correvano un numero di gp doversi a stagione. Prost ha corso molti meno gran premi all'anno per le sue vittorie rispetto a Schumacher, figurarsi Hamilton. Poi contro chi ha vinto Prost? In che epoca? Quella che si rischiava di morire seriamente al minino errore, ecc...

Per me la grandezza di Schumacher paradossalmente sta nei titoli che non ha vinto, ma solo di un soffio. La sua Ferrari era un camion ma lui la portava a poter competere con le stellari mclaren dell'epoca. Poi una volta avuto il tempo di affinare il mezzo (cosa che tutti avrebbero potuto fare) non c'è stata storia.

Hamilton, seppur fuoriclasse, non si può nemmeno avvicinare ai top dello sport.

concordo e aggiungo una cosa su tutte, Schumacher non avrebbe mai perso un titolo contro il proprio compagno di squadra. sia perchè indubbiamente il più forte, sia perchè voleva essere la prima guida

[apache]

Hamilton non tiene avversari di livello. Vinto contro Alonso. Poi avuto il vuoto.

[TD]

su quello che hanno scritto Loris e Mauro posso concordare

con apache un pò meno, 2 anni fa il mondiale vinto contro Vettel è tanto merito suo, la ferrari per buona parte della stagione era pari se non superiore alla mercedes, ma lui era riuscito a portare a casa il massimo per poi vincere nel finale di stagione

che in questi anni di dominio non ha mai avuto un sempre un avversario all'altezza è vero, sopratutto di un'altra scuderia, ma quella non è una sua colpa

[Drogato_ di_porno]

non concordo proprio perchè non si possono paragonare epoche diverse. Per me l'assoluto non esiste, in ogni sport si può parlare del più grande (o dei più grandi) di una singola epoca, oltre no.

le macchine (e le piste) di oggi sono più sicure di quelle di un tempo ma come dice lo stesso Hamilton sono anche molto più veloci e i piloti sono soggetti a "G" maggiori (con la preparazione che ne consegue). senza contare l'enorme mole di comandi che devono gestire sul volante. l'elettronica è un'arma a doppio taglio, saranno anche teleguidati dai box ma hanno un volante che è una consolle (è come paragonare un go-kart ad un'astronave), e devono gestire le gomme (cosa non facile contrariamente a quanto si crede). Senna e Schumi ci si sarebbero trovati a loro agio? manca la controprova. Idem Hamilton come avrebbe guidato con una mano sola sul volante e l'altra sul cambio manuale?

quanto ai compagni di squadra Schumacher ha corso col padre di Verstappen, JJ Letho, Brundle, Herbert, Irvine, Massa e Barrichello. Con tutto il rispetto, ognuno di loro mi sembra peggio di Alonso, Button e Rosberg (opinione personale).

in definitiva: se prendessimo Senna-Schumi-Lewis e li mettessimo tutti e 3 alla stessa età e allenamento sulla mclaren mp4/4, la ferrari f2002 o la mercedes di oggi chi vincerebbe? io non so rispondere

[TD]

ottima analisi DDP

neanche io sono così esperto da saper rispondere alla tua domanda

però in base ai miei ricordi mi viene da dire che tutti e 3 Senna-Schumi-Lewis hanno come abilità comune la capacità di riuscire a fare un giro di qualifica con quel qualche cosa in più rispetto ai loro competitor e prendersi la pole, quindi in un'ipotetica sfida sul giro secco li vedrei alla pari, per la gara come hai scritto tu epoche diverse modi di corre diversi

[Loris Batacchi]

Diciamo che di Schumacher si ricordano delle imprese eccezionali, tipo vincere a Spa con la Benetton partendo sedicesimo, recuperare un giro nel suo ultimo gran premio con la Ferrari, un Gp vinto (non ricordo dove) facendo quattro pit stop e tutti giri da qualifica, pole position in cui ci ha messo di tutto e di più del suo, ecc.

Di Hamilton, degli ultimi 4 mondiali vinti sinceramente non si ricorderà nulla a parte qualche ruota a ruota con rosberg. La troppa superiorità Mercedes lo sfavorisce certamente in questa classifica virtuale dei GOAT.

[TD]

quello dei 4 pit stop se non mi sbaglio era l'ungheria

[Salieri D'Amato]

Come dice DDP, è difficile fare confronti tra atleti di epoche diverse, è difficile per atleti puri, figuriamoci per chi guida un mezzo meccanico, per cui la sua abilità va abbinata alla competitività del mezzo.

Anche nel confronto basato meramente sulle vittorie, c'è da evidenziare che i piloti dominanti sono venuti fuori negli ultimi anni, con l'ipersviluppo tecnologico delle macchine ed un aumento esponenziale dei costi per cui solo alcuni colossi si possono permettere la competitività.
Fino ai primi anni '90 c'era un sostanziale equilibrio di mezzi e molte case potevano competere per il mondiale, poi sempre meno, fino ad arrivare al desolante panorama di adesso. Si poteva vincere un mondiale anche vincendo 3 soli GP (per dire, nell'82 vinse Rosberg con 1 solo GP all'attivo e con la Williams che fu solo 4a nel mondiale costruttori, un campionato dove vinsero 10 piloti diversi, anche se fu un mondiale funestato dalle disgrazie Ferrari)
Una volta la bravura del pilota si vedeva soprattutto nei sorpassi, oggi la vedi soprattutto nella gestione delle gomme e nella capacità di guidare sempre al limite consentito dall'efficienza del mezzo.
Gare diverse, guide diverse, contesto e rivali diversi, vedo impossibile un qualsiasi confronto.

Siete sicuri che un Lauda, un Prost o anche un Mansell siano in assoluto inferiori ai 3 assi di cui parlate? E si che per Senna, pur evidenziando un bel manico, nei primi anni di carriera, sgomitando in pista con gli altri, errori e musate erano all'ordine del giorno; poi l'approdo alla McLaren dominante lo ha reso il grande pilota che ricordiamo. Effettivamente i 2 mondiali Benetton parlano a favore di Schumacher, ma non sappiamo esattamente quanto lui sia stato un valore aggiunto rispetto al mezzo di quei 2 anni. Ecco, se debbo trovare un plus a Schumacher, è sul fatto che difficilmente commetteva errori, sia nella guida che nelle strategie, al contrario degli altri, che di tanto in tanto ne fanno/facevano.
Poi se guardiamo solo alle vittorie, allora parlano i curriculum e amen.

[Loris Batacchi]

Infatti, queste sono solo chiacchiere tanto per discutere e cavalcare i titoli dei giornali.

In una certa cerchia, sono tutti piloti fuori da ogni discussione, ognuno con la sua peculiarità (oggi un lauda calcolatore, con la macchina giusta oltre che affidabile, sarebbe imbattibile sulla carta con la gestione di gomme mezzo richiesta). Il sentimento di ognuno poi ti fa preferire l'uno rispetto a un altro. Vogliamo parlare di Gilles? Mai visto correre ma quando mio padre mi spiegò chi era e come è morto, quando ero bimbo, aveva gli occhi lucidi...

Sappiamo tutti che il migliore è stato Vitantonio Liuzzi. Iniziava il gp e aspettavi solo che il buon Mazzoni ti informasse del suo ritiro.

[Salieri D'Amato]

Sappiamo tutti che il migliore è stato Vitantonio Liuzzi. Iniziava il gp e aspettavi solo che il buon Mazzoni ti informasse del suo ritiro.

Infatti, avesse avuto un mezzo affidabile sai che carrierone avrebbe avuto!

[Drogato_ di_porno]

Sarebbe stato bellissimo vedere almeno 2-3 anni di Schumi vs Senna (almeno dal 1994 al 1997), col brasiliano sulla Williams. Senna temeva Schumi, lo aveva già "fiutato" nel 1992 e 1993 ed era andato pure a tirargli le orecchie

[Drogato_ di_porno]

difficile non essere d'accordo

Magica Imola. Il tracciato emiliano regala un sabato senza respiro tra prove libere e qualifiche. Piloti tutti estasiati dalla pista. Ci si chiede come sia possibile che si corra in tanti tracciati nuovi, ma appena si torni su quelli storici la voce unanime dei piloti sia così entusiasta. La tecnicità di una pista come Imola si è comunque vista ed apprezzata durante l’intera sessione di qualifica.

[Drogato_ di_porno]

che skifo Lewis che beve dalla scarpa di Ricciardo

[LoSpazzino]

Figuraccia nella gestione del circuito di Imola, cha lascia detriti e pezzi delle vetture in pista, causando incidenti e falsando la gara con Verstappen fuori gioco e Bottas con il fondo piatto danneggiato