[O.T.] morta Oriana Fallaci

[Kronos]

ma almeno avete letto il testo incriminato da un lato di essere offensivo e dall'altro di essere una pessima uscita?

si e sono convinto che nella forma sia stato molto ma molto inopportuno in un momento storico come questo.

[Kronos]

Che vi avevo detto:
mo' so cazzi vostri.....

capitan marchetta ancora qua a starnazzare? se non hai nulla di sensato da dire nel proseguo della discussione vai altrove ad impestare con la tua inutile presenza.

[andamento lento]

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[ioz]

fammi capire.
uno pone una questione: fede e ragione.
e pone una riflessione: la conversione forzata non è gradita a Dio. pertanto la guerra di religione non ha i presupposti.

in un paese civile si discuterebbe.

p.s. voglio anche far notare che qualche giorno prima un altro discorso aveva accolto i plausi del mondo musulmano, quando lo stesso papa aveva affermato che il pensiero relativista occidentale era luogo di timori per la religiosità  orientale e mediorientale.

p.p.s. si dialoga non cedendo dalle proprie convinzioni. ma cercando i punti in comune seppur nella inevitabile differenza.

p.p.s. sono sicuro che una riflessione nel mondo musulmano sull'opportunità  storica della conversione non violenta farebbe fare enormi passi in avanti al mondo.
solo il soggiogamento culturale, politico e sociale dei potenti sultanati violenti puó permettere che il discorso del papa diventi offensivo. e naturalmente il pressappochismo culturale di tanta nostra intellettualità .

[ioz]

inoltre non mi soffermo sul fatto che molti giudichino le cose come un "errore di comunicazione".
nessuno che abbia il coraggio di entrare nei contenuti della disputa.

[Kronos]

zio te la faccio facile perche' non ho voglia di far nottata: nel primo discorso il papa ha parlato in generale senza "sconfinare" nella religione mussulmana ed ha individuato un punto in comune di dialogo con le altre religioni rivelate (coe' il relativismo che mette in crisi il fondamento assoluto delle religioni): nel secondo invece ha avuto la brillante idea di tirare in mezzo la religione mussulmana causando ovviamente le ire di molti.
Da che mondo e' mondo un alto rappresentante di una religione non si sogna di interpretare dettami ed insegnamenti di una religione non sua: facendolo automaticamente si e' trovato tutti contro.

Se un imam si mette ad interpretare dal punto di vista mussulmano chesso' diversi brani del vangelo secondo te il mondo cristiano e cattolico in generale non si solleva in blocco gridando alla lesa maesta'?
un po' di elasticita' cazzarola

[Kronos]

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su capitan marchetta che se ti sbrighi forse una stasera te la da'. forse.

[Super Zeta]

non mi manchera': una sputaveleno in meno.

e un omm e mmerda in più

ti è andata bene che in questo periodo non leggo il forum altrimenti volavi fuori almeno per una settimana
camminatore fossi furbo la pianteresti di scrivere di politica su super zeta

infatti non parlo più di politica e non posto neanche più foto porno.

è per questo che la sezione foto ( e album) sta morendo.

dopo puoi gestire il forum farti leccare il culo come ti pare, ma dubito che le tue gestione politica (insieme a quelle dei noti intellettuali kronos e bellavista) pesino più di un peto sulla politica italiana.

sempre poco intelligente mancare di rispetto al padrone di casa
e te intelligente non lo sei proprio...

ci rivediamo ad ottobre Camminatore

ciao ciao

[andamento lento]

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su capitan marchetta che se ti sbrighi forse una stasera te la da'. forse.

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[ioz]

zio te la faccio facile perche' non ho voglia di far nottata: nel primo discorso il papa ha parlato in generale senza "sconfinare" nella religione mussulmana ed ha individuato un punto in comune di dialogo con le altre religioni rivelate (coe' il relativismo che mette in crisi il fondamento assoluto delle religioni): nel secondo invece ha avuto la brillante idea di tirare in mezzo la religione mussulmana causando ovviamente le ire di molti.
Da che mondo e' mondo un alto rappresentante di una religione non si sogna di interpretare dettami ed insegnamenti di una religione non sua: facendolo automaticamente si e' trovato tutti contro.

Se un imam si mette ad interpretare dal punto di vista mussulmano chesso' diversi brani del vangelo secondo te il mondo cristiano e cattolico in generale non si solleva in blocco gridando alla lesa maesta'?
un po' di elasticita' cazzarola

succede continuamente. chiunque parla del vangelo senza averne titolo storico. e non mi scandalizza neppure.
e comunque ragione vuole che non si possa astrarre un passaggio da un testo e farne l'uso che se ne vuole.
mi spiace.
l'elasticità  che mi chiedi e che volentieri concedo, non trova nessuna sponda del mondo della leadership musulmana. e ovviamente i moderati sono silenti. altrimenti....shura.
cmq io purtroppo devo far nottata.
ecco perchè perdo tempo sul forum.....

[andamento lento]

cmq io purtroppo devo far nottata.
ecco perchè perdo tempo sul forum.....

Buona fortuna amico, ne hai bisogno

[Super Zeta]

Andamento...sei tornato dall'esilio volontario per fare l'arruffapopoli? Non mi sembra una grande idea. Ignora i topic politici e scrivi nei tuoi terreni specialistici: localini, lap dance, strip girl. Figa a pago, as usual! Lì vedrai che non litighi con nessuno.

[andamento lento]

Vedo che come al solito sei molto prevenuto nei miei confronti.

Non ho proprio voglia di litigare con nessuno te l'assicuro...... l'emoticon che fischietta in risposta alle offese mi sembra piuttosto eloquente, non trovi?

Devi avere qualcosa di personale contro di me per essere sempre così aspro e sgarbato senza motivo..... ci conosciamo forse?

[andamento lento]

"Figa a pago, as usual !" ad esempio potevi risparmiartelo,
"localini, lap dance e strip girl" già  rendeva l'idea.

[Scorpio]

Senti guarda, io non sono certo un difensore della Chiesa Cattolica, ma la questione è facile.
Se mi scappa detto qualcosa di poco carino contro di essa, nessuno tenta di farmi la pelle.
Con quelli là  invece, bisogna vivere nel terrore di quello che si dice, non azzardarsi nemmeno a tentare di richiamarli al dialogo, avere paura delle interpretazioni... e poi alla fine i morti ci scappano comunque, perchè tanto non c'è verso.
Poi qualcuno ogni tanto si rompe i coglioni, sente la forza della propria dignità  e parla secondo le pulsioni del proprio cuore, e se quelli si vogliono incazzare (senza nemmeno cercare di capire, ovviamente), si incazzino.

Ho l'impressione che tu non abbia mai avuto seriamente a che fare con la chiesa ne' con i rami piu' ultraconservatori del cristianesimo: se ritieni pericolosi i mussulmani in blocco (e gia' qui compi un errore grosslano perche' l'islam e' un arcipelago di tendenze e quelle oltranziste sono una frazione infinitesimale al pari di quelle cristiane), tieni presente che i "nostri" fondamentalisti sono anche peggio ed operano in un regime che definire mafioso e coercitivo credo sia riduttivo.
Il dialogo interreligioso e' una delle poche cose intelligenti e sensate che ha fatto il precedente pontefice, che non brillava certo di modernita', ma che almeno sapeva come trattare con rispetto le controparti non cattoliche.

Tutto il lavoro fatto in decenni rischia di essere sputtanato da una pessima uscita nel tempo peggiore: e poco importa il "mi dispiace di rito", in certe situazioni basta nulla per smontare anni di lavoro.

Qualsiasi persona con un minimo di intelligenza sa che ogni passo falso in questo momento da qualsiasi parte e' una giustificazione per gli opposti estremismi: il papa ha fatto una cappella molto grossa che sta costando vite umane e che avra' come conseguenza quella di far crescere la convinizone all'uomo di strada che i mussulmani sono tutti brutti e cattivi quando la realta' e' ben altra.

Se non lo hai capito il conflitto di civilta' si alimenta proprio con azioni/reazioni di questo tipo: poco importa chi inizia, giova ad entrambi gli schieramenti opposti coinvolgere le reciproche maggioranze pacifiche e neutrali ed istigarle esasperandole all'odio per l'altro.
E quando ci riescono allora sono gran cazzi, perche' tornare indietro non e' possibile.

Kronos caro,
temo che ti sbagli!
Credo, e vorrei tanto sbagliarmi, che gli integralisti abbiamo ormai preso il sopravvento o la leadership della loro confessione.
Se ci sono i moderati islamici, il loro silenzio è assordante!
l'estremizzazione è un processo ormai iniziato da più di 20anni e purtroppo sempre più influente o terrorizzante proprio nei confronti degli altri musulmani.
Quello che deve far riflettere, e te lo dice un ateo ipercritico nei confronti di Kazinger, è il modo pretestuoso con cui è iniziata la protesta islamica che oltretutto nella sua violenza e veemenza si contraddice dando pure ragione all'imperatore del 1300.
qualche tempo fà , la scusa erano le vignette di Copenhagen, adesso la citazione di Kazinger.. domani vedrai che ci saranno altre scuse...
Quello che mi preoccupa è questo scontro che ormai mette in primo piano la religione e che rischia di favorire in Occidente i più reazionari!
Insomma, corriamo il riskio concreto di trovarci un'altro come Bush per chissó quanto tempo!