(O.T) Italia, europeismo e sovranità

[Drogato_ di_porno]

L europeismo fa presa sullo sfigatello secchione e’ una sorta di pacifismo depurato della componente hippy

quindi è sempre una sinistra riverniciata? come i 5 stelle che sono giacobini riverniciati perchè il vecchio PCI era pubblicitariamente obsoleto, il nerd europeista è l'erede dell'hippy 68ino di Woodstock senza droghe e furgoncino wolkswagen (abbigliamento?).

la malapianta affonda le radici, ora e sempre, nella sinistra

[OSCAR VENEZIA]

No l'Europeista nerd con acne è in genere di centro.

O centrosinistra da quando la sinistra moderata , vergognandosi del marxismo, ha cominciato a cercare altri punti di riferimento.
Prima dell'europeismo quando questo era ancora embrionale per un certo periodo idolatravano l'ONU.
All'Italiano segnato da un forte deficit di statualità questi punti di riferimento esterni piacciono a prescindere
Se continuate a prendere le cose alla lettera è facile che non afferiate o non volete afferrare

[Drogato_ di_porno]

anche tu Oscar sei un po' criptico, cerca di essere più chiaro. che mi dici dell'Erasmus?

l'Erasmus viene visto solo come un'occasione scopereccia? l'Erasmus si fa per scopare non per studiare, praticamente un puttantour in Olanda, Germania o in Spagna (cioè i paesi coi bordelli legali), senza dimenticare la visione aurorale della stanza di ostello dove regna la promiscuità sessuale tra nubi di marijuana.

si scrive Erasmus ma si legge FKK?

[OSCAR VENEZIA]

Non mi interessa l'Erasmus in se.
Quello che denuncio è il passaggio logico tipico :
Erasmus quindi scopo e vado in giro> Evviva siamo tutti fratelli e ci vogliamo bene > + Europa

Si scopano le Europee, si va a Parigi e si parlano le lingue senza necessariamente votare + Europa

La mia compagna non è italiana, io vedo spesso nel suo paese di origine, parlo mangio bevo e faccio amicizia.
Se scoppia una guerra fra noi e loro io sto con gli italiani (lo stesso se è guerra commerciale o politica) e lo stesso pensano loro.
Solo gli italiani votano per estetica

[Drogato_ di_porno]

praticamente l'Erasmus è la versione europea di daredorm

[Drogato_ di_porno]

Non mi interessa l'Erasmus in se.
Quello che denuncio è il passaggio logico tipico :
Erasmus quindi scopo e vado in giro> Evviva siamo tutti fratelli e ci vogliamo bene > + Europa

Si scopano le Europee, si va a Parigi e si parlano le lingue senza necessariamente votare + Europa

La mia compagna non è italiana, io vedo spesso nel suo paese di origine, parlo mangio bevo e faccio amicizia.
Se scoppia una guerra fra noi e loro io sto con gli italiani (lo stesso se è guerra commerciale o politica) e lo stesso pensano loro.
Solo gli italiani votano per estetica

scusa ma gira e rigira quello che denunci non è l'INTERNAZIONALISMO?

l'idea "che bello che bello ogni uomo è mio fratello" non è l'ennesimo residuo del comunismo?

il pacifismo, l'umanitarismo non sono ideali (catto)comunisti? gira e rigira sempre lì torniamo

[Barabino]

Eh, beati quelli che hanno fatto l'EUrasmus

[Drogato_ di_porno]

tu barabba avresti fatto volentieri l'erasmus come come surrogato del papà che ti portava al bordello (anni '40)?

[GeishaBalls]

Eccolo qua è partito con il treno di slogan da superficialone.

Tutte queste cose citate trombare, Parigi, parlare le lingue non c'entrano una sega con l'europeismo che è una scelta di campo ideologica che andrebbe presa dopo un 'analisi geopolitica e non per effetto di queste suggestioni che tra le altre cose non conducono fatalmente all'Europeismo.
Il fatto di parlare le lingue ed andare un giorno si ed uno no a Parigi può essere sintomatico di una vita movimentata e soddisfacente se vai a pranzo tutti i giorni con tedeschi e olandesi non significa che Italia Germania ed Olanda sono sublimate ed affratellate al punto da confondersi e non avere più interessi contrapposti. Al massimo vi siete affratellati voi singoli individui.
Il resto è un salto in avanti ingiustificato o meglio giustificato da certo provincialismo e senso di inferiorità italiano.
L'uomo di mondo è sempre esistito ma non ha mai azzerato le comunità nazionali che si rinsaldano quando sono in gioco interessi importanti.
E se tu non ci credi ci credono gli altri gli europei e questo basta, tanto che ti ricordano che il debito pubblico italiano è italianissimo e più sono europeisti e più non si scordano che il debito è sovrano (solo per fare un esempio)

E le comunità nazionali, non Hannah azzerato le comunità locali, che non hanno azzerato l’appartenenza alla squadra di calcio preferita, alla religione, alla famiglia.

Ora i beni che usiamo arrivano dall’estero, quelli che produciamo vanno all’estero, i problemi che abbiamo sono su scala planetaria. Se vogliamo incidere dobbiamo partecipare a livello europeo, semplice.

Ed il provincialismo è il piagnisteo che l’Europa fa solo quello che dicono gli altri.

PS: trombare, viaggiare e parlare le lingue non saranno la causa del voto a + Europa, diciamo che statisticamente visione internazionale e europeismo sono collegati.

A Londra città o a Cambridge i Brexiters erano in larga minoranza, tanto per fare un esempio

[OSCAR VENEZIA]

Ma che cosa intendete con visione internazionale ?
Visione internazionale significa avere come possibile teatro di azione il mondo.
Quando si ha tale attitudine si coltivano una molteplicità di rapporti con soggetti residenti oltre confine
ma questo non significa che ci si debba dimenticare da dove si parte e/o chi si e’ o si tralasci di difendere i propri interessi.
La maggior parte dei soggetti che si muovono con visione internazionale lo fa ( se parliamo di entita’ statuali ) per accrescere le proprie potenzialità e non per farsi fregare o mettere i piedi in testa. Un conto e’ proiettarsi all’estero un altro e’ annullarsi per farsi accettare. In questo secondo caso parti con il piede sbagliato ed e’ l’approccio del Pd e di + Europa.
Ragionando con i vostri parametri i grandi costruttori di imperi passati e presenti sono paradossalmente dei provinciali perche’ agiscono senza una visione internazionale così come concepita dagli europeisti italiani.
Il vistro e’ l’approccio dell’individuo applicato allo stato mixato con idealismo da missionario cattolico e generico umanitarismo.
In altre parole se sei uno sfigato caratterialmente debole non e’ che alleandoti con soggetti piu’ forti accresci le tue potenzialità semplicemente verrai fagocitato dai soggetti piu’ forti ed e’ esattamente quello che e’ successo.
Nessuno si allea o fa una società con un altro soggetto sfigato o in crisi di identità per trattarlo da pari a pari.
Cio’ posto io non predico l’autarchia o l’isolamento e non mi prefiggo come obiettivo primario l’italexit, sono semplicemente contrario al modo in cui ci si approccia e ci si rapporta all’ Europa.

[GeishaBalls]

Chi dice che chi è europeista “si dimentica da dove si parte o di difendere i propri interessi” o “annullarsi per farsi accettare”? Sono etichette che ci appiccichi tu e niente hanno a che fare con le politiche del PD o di + Europa.

Per me significa sapere che le cose importanti non sono più risolvibile a livello nazionale, e ti senti in grado ti metterti in gioco in un campo più ampio

Bah, comunque la strategia di chiudersi, aumentare le protezioni dall’estero, privilegiare le produzioni locali a scapito di quelle dei paesi vicini, immaginando che gli altri paesi non farebbero lo stesso non è nuovissima. Anche il monopolio rispetto al libero mercato è sempre una tentazione, la limitazione della concorrenza è una tentazione. Per aziende ben posizionate a livello nazionale c’è sempre qualcuno contrario ad andare a perdere soldi all’estero.

È una visione che nelle città stato greche dell’antichità o nei comuni italiani medievali è andata per la maggiore, poi qualcuno si è evoluto

[Barabino]

tu barabba avresti fatto volentieri l'erasmus come come surrogato del papà che ti portava al bordello (anni '40)?

eh, purtropppo so che IN PRATICA sarebbe stata una umiliazione: mio padre era uno molto meno complicato di me e funzionava benino: se mia madre non lo incastrava mettendomi al mondo ("Luther Blissett" non ha avuto fortuna di essere utile ai suoi piani ed e' finito nel cassonetto dell'organico ) lui restava scapolo e il mondo avrebbe dovuto fare a meno di me

prima ci voleva la psicologa del 2008 che mi rassicurasse che se io allungavo le mani su una che aveva accettato di restare da sola con me dopo aver mangiato LA PIZZETTA DELL'AMORE , IN PRATICA quella era consenziente: se non prendeva lei l'iniziativa non e' che non fosse consenziente ma solo che PER COME E' FATTO IL COITO in pratica la donna puo' solo essere passiva anche sta sopra e si muove lei

[cicciuzzo]

stando lontano da assolutismo o generalizzazioni esclusivamente dicotomiche, credo che la logica del campanile o della dimensione ridotte sia più psicologica che ragionata. Ho come l'impressione che sia la paura della contaminazione o la constatazione dei propri limiti o inadeguatezze l'elemento fondante del "piccolo è bello". è una paura anche fisica (il negro o il cinese diverso da noi bianchi, che poi sappiamo bene come i bianchi trentini siano diversi dai bianchi siracusani.....). è una paura professionale (che umiliazione l'avvocato straniero più bravo di me. e perchè cazzo sti ristoranti cinesi devono aprire anche la sera del 25 dicembre, non ce l'hanno una famiglia?). quindi il cambio di abitudini, di certezze mette a rischio la zona di comfort. solo che nell'epoca di internet, delle compagnie low cost, della mobilità, mi sembra una battaglia di retroguardia. senza contare le dimensioni altrui. la Cina ormai a quanto è arrivata, 1,2 mld di abitanti? stanno costruendo intere città in Africa per esportare popolazione. e L'India? Di fronte a questi fenomeni l'Italia, ma persino l'Europa, rischia di essere troppo piccola. Oggi la UE è una istituzione in crisi, ma verrà un momento (e sarà scelta rapidissima) in cui a fronte delle minacce esterne tornerà ad essere una struttura coesa e condivisa come negli anni '90 o 2000. Certo, con tutti i limiti del caso, ma il mondo perfetto non esiste, sia sa.

[OSCAR VENEZIA]

Ma non c’erano dei post a questo punto ?
Sono spariti ?

[Rand Al'Thor]

Ma non c’erano dei post a questo punto ?
Sono spariti ?

Si, anche a me sono spuntati come nuovi dei post di cicciuzzo di stamattina, senza nessuno dopo.
Credevo fosse diventato ripetitivo