IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

[jhonnybuccia]

i cattolici hanno il dogma facoltativo.

[Mavco Pizellonio]

l'atto sessuale deve essere finalizzato SEMPRE alla riproduzione. altrimenti non è "adeguato"".

In realtà , benchè si adotti molta cautela nel parlare del piacere nell'atto sessuale - e anzi, se non vado errato, non se ne parli affatto -, è praticamente sottinteso che il rapporto sessuale fra coniugi non sia finalizzato solo ed esclusivamente alla procreazione.

Si parla di sesso non procreativo ma non si fa allusione al "perchè" due persone dovrebbero scopare senza perseguire quel fine (cioè, ripeto, non si fa cenno alla questione del piacere).

Si fa rientrare la questione nel capitolo della regolazione delle nascite come aspetto positivo della genitorialità  consapevole. Tutto ció è ammesso e lodato se attuato senza imposizioni esterne, e ovviamente senza riccorrere a strumenti di "correzione della natura" quali la sterilizzazione o la contraccezione mediante "strumenti" esterni, ma "con metodi conformi ai criteri oggettivi della moralità " (più chiaro di così...).

[Il Fede]

ah mi sono dimenticato che ha anche ripristinato l'ermellino.

Embè? L'ermellino è chic. Il Pontefice di solito lo indossa con scarpe di Gucci.

[Parakarro]

i cattolici hanno il dogma facoltativo.

E infatti non criticherei la Chiesa...ma i cristiani pseudopraticanti.... Vuoi scopare senza procheare?! Vuoi scopare al di fuori del matrimonio?! Bene, cambia religione .....


Comunque sono sicuro che tra poco il vaticano aggiusterà  il tiro... parlando di fraintendimenti e faranno un discorso molto simile a quello di zio (che tra l'altro in parte condivido..)

Papa Snauzer è un po come Zilvietto nostro...prima le spara grosse poi aggiusta il tiro


@ Zio...13 figli?! Me ne vendi uno?!

[zio]

i cattolici hanno il dogma facoltativo.

Come tutti. Ancora devo trovare un ateo che non creda a qualcosa

[zio]

i cattolici hanno il dogma facoltativo.

E infatti non criticherei la Chiesa...ma i cristiani pseudopraticanti.... Vuoi scopare senza procheare?! Vuoi scopare al di fuori del matrimonio?! Bene, cambia religione .....


Comunque sono sicuro che tra poco il vaticano aggiusterà  il tiro... parlando di fraintendimenti e faranno un discorso molto simile a quello di zio (che tra l'altro in parte condivido..)

Papa Snauzer è un po come Zilvietto nostro...prima le spara grosse poi aggiusta il tiro


@ Zio...13 figli?! Me ne vendi uno?!

Anche 13 t faccio lo sconto

[zio]

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[JoaoTinto]

Dal racconto della creazione, nel primo capitolo della Genesi: " poi Dio disse: Facciamo l'uomo a nostra immagine e somiglianza: domini sopra i pesci del mare e sugli uccelli del cielo, sugli animali e su tutta la terra e su tutti i rettili che strisciano sulla terra". Così Iddio creó l'uomo a sua immagine, a immagine di Dio lo creó; maschio e femmina li creó. E Iddio li benedì e disse loro "Crescete e moltiplicatevi e riempite la terra..." ( Genesi 1, 26-28 )

Di qui la particolare "benedizione" che Dio dà  per la "prolificazione", che è come un prolungamento dell'opera creatrice di Dio medesimo, un collaborare con Lui per dare "la vita".

I metodi naturali, indicati dalla chiesa: il metodo Ogino-Knaus, il calcolo della temperatura basale...

Tutto su sesso, castità , masturbazione e pornografia:

http://www.vatican.va/archive/catechism ... 2a6_it.htm

[norrin2007]

da cristiano (prima ancora che cattolico) dico che proprio questi sono quegli atteggiamenti della chiesa-istituzione che dimostrano una miope, completa ed anacronistica astrazione dalla realtà , fornendo (su piatti d'argento) argomenti a chi (magari strumentalmente) ne approfitta poi per denigrare anche la dottrina.

non condivido norrin. non si puó rimproverare alla chiesa di essere anacronistica. sarebbe come rimproverare ad un marxista di essere fermo alle categorie ottocentesche. una dottrina (dogma) quando è tale la si beve tutta, non a pezzi. se la chiesa modificasse la sua dottrina finirebbe come il protestantesimo, religione personale e ultra flessibile. in nordamerica ogni giorno spunta un predicatore che fa la messa cantando canzoni rap e il giorno dopo scappa coi soldi dei fedeli.
non contesto neppure che cristo girasse scalzo mentre il papa viaggia sulla papa-bat-mobile da 3 miliardi o sia acclamato e agghindato come puff daddy
se sei cattolico scopi solo per procreare. ti tagli i coglioni, ti bruci il pisello, non m'interessa. punto. no mì mo ma e 1000 altri distinguo. non è che si è cattolici dalle 15 alle 18, poi alle 18.01 ci s'infila il preservativo e giù di cavalcate della gioia. questo mi fa incazzare, nient'altro. la dottrina in sè merita rispetto come qualsiasi altra dottrina.

obiezioni scontate. anche l'intransigenza dei "non credenti" nei confronti dei credenti è strumentale. il cattolicesimo, come ogni dottrina che non riesca a stare al passo coi tempi è destinato a morire... adeguarsi non significa necessariamente abiurare ai propri principi fondanti.
le pecore seguono il gregge, gli altri ragionano con la loro testa e criticano, se necessario. la fede cieca è sempre ottusità  (e violenza). IMHO

[Drogato_ di_porno]

è vero ció che dici, agli amici e alle persone che ami perdoni tutto, i nemici (politici) li attacchi con ogni mezzo. ma non concordo sul destino del cristianesimo. esiste da 2000 anni e ha già  passato momenti peggiori, ad es. l' Illuminismo o la Rivoluzione Scientifica (e la conseguente rivoluzione industriale). la secolarizzazione non ha impedito a Bush di fare quei discorsi o a Ruini di dettare l' agenda al governo.

tu confondi Chiesa e Cristianesimo col Vangelo. la dottrina a orologeria sarà  pur destinata a morire (non è già  morta?) ma resta la potenza economica del Vaticano e il sistema delle relazioni sociali in parrocchia. In Italia ogni comune ha due centri di potere: Municipio e Chiesa, e non è difficile capire qual è il più forte. quando facevo il chierichetto (primi anni '90) vedevo il sindaco DC omaggiare il prevosto con la testa china e il cappello in mano.
quando facevo il "piattino" durante l' eucarestia guardavo dritto negli occhi puttanieri e truffatori che al sacramento non avevano diritto. nessuno ascoltava la predica (un mattone da fucilata sui coglioni) ma ci si metteva in mostra, si spettegolava, si leccavano culi o addirittura facevano affari. finchè è conveniente dirsi "cristiani" la Chiesa durerà  a lungo, la dottrina è cultura, roba da filosofi.

P.S.: qualcuno ha visto di persona l' opuscolo della Moratti? davvero hanno usato Lupo Alberto per i 18enni? eppure nel 2002 di porno ne girava già  a Terabytes

[norrin2007]

è vero ció che dici, agli amici e alle persone che ami perdoni tutto, i nemici (politici) li attacchi con ogni mezzo. ma non concordo sul destino del cristianesimo. esiste da 2000 anni e ha già  passato momenti peggiori, ad es. l' Illuminismo o la Rivoluzione Scientifica (e la conseguente rivoluzione industriale). la secolarizzazione non ha impedito a Bush di fare quei discorsi o a Ruini di dettare l' agenda al governo.

tu confondi Chiesa e Cristianesimo col Vangelo. la dottrina a orologeria sarà  pur destinata a morire (non è già  morta?) ma resta la potenza economica del Vaticano e il sistema delle relazioni sociali in parrocchia. In Italia ogni comune ha due centri di potere: Municipio e Chiesa, e non è difficile capire qual è il più forte. quando facevo il chierichetto (primi anni '90) vedevo il sindaco DC omaggiare il prevosto con la testa china e il cappello in mano.
quando facevo il "piattino" durante l' eucarestia guardavo dritto negli occhi puttanieri e truffatori che al sacramento non avevano diritto. nessuno ascoltava la predica (un mattone da fucilata sui coglioni) ma ci si metteva in mostra, si spettegolava, si leccavano culi o addirittura facevano affari. finchè è conveniente dirsi "cristiani" la Chiesa durerà  a lungo, la dottrina è cultura, roba da filosofi.

anche io vedo fare la comunione a personaggi al cui cospetto la chiesa dovrebbe crollare... ma sarebbe interessante sapere quanto certi atteggiamenti servono alla propria immagine pubblica, quanto sono causati da un inconsapevole paura dell'aldilà , e quanto invece alla convinzione della convenienza di dirsi cristiani.

[JoaoTinto]

Vittorio Messori : «Un uomo di Chiesa fa del bene e talvolta cade in tentazione? [.....................] Queste storie sono il riconoscimento della debolezza umana che fa parte della grandezza del Vangelo. Gesù dice di non essere venuto per i sani, ma per i peccatori. àˆ il realismo della Chiesa».

Puó non piacere anzi puó addirittura fare inc...re ma per la chiesa è così.

Idem per la dottrina che per tutte le religioni rivelate è immutabile o se si muta (pochissimo) lo fa lentissimamente.

àˆ un prendere o lasciare le discussioni non sono ammesse.

O uno decide di stare dentro e allora si prende tutto il pacchetto o uno altrettanto autonomamente decide di starsene fuori.

Ció che non è assolutamente ammessa è la democrazia.

[norrin2007]

Vittorio Messori : «Un uomo di Chiesa fa del bene e talvolta cade in tentazione? [.....................] Queste storie sono il riconoscimento della debolezza umana che fa parte della grandezza del Vangelo. Gesù dice di non essere venuto per i sani, ma per i peccatori. àˆ il realismo della Chiesa».

Puó non piacere anzi puó addirittura fare inc...re ma per la chiesa è così.
Idem per la dottrina che per tutte le religioni rivelate è immutabile o se si muta (pochissimo) lo fa lentissimamente. àˆ un prendere o lasciare le discussioni non sono ammesse. O uno decide di stare dentro e allora si prende tutto il pacchetto o uno altrettanto autonomamente decide di starsene fuori.

questi sono argomenti che servono solo a poter tacciare di ipocrisia chi si dice cattolico, evidenziandone presunte "incoerenze" comportamentali rispetto ai dettami della dottrina. semplicemente, non sono d'accordo.

[MiniMe]

ah mi sono dimenticato che ha anche ripristinato l'ermellino.

Embè? L'ermellino è chic. Il Pontefice di solito lo indossa con scarpe di Gucci.

sono di prada...mica è un barbone...

[alex1jd1]

http://www.repubblica.it/2009/03/sezion ... -papa.html

si attende a breve una forte presa di posizione anche del governo italiano