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OT - Capitalismo ?!?!?!?

Inviato: 06/05/2005, 15:20
da barcode
Partendo dalla pubblicità  della Fiat con franco/tedeschi e "BastardiCharlie" che ci ringraziano ho fatto una riflessione, che coinvolge molti aspetti della mia vita che improvvisamente si sono illuminati come se parte di una costellazione

Prima considerazione:
Io, come qualcuno magari ricorda, lavoro in una concessionaria del "gruppo" di questo prodotto due linee produttive sono in Italia, le altre tre (quelle più importanti) sono una in Germania e due in Spagna.
Il tutto per abbassare i costi
Al che mi sono chiesto: ma se un'azienda produce all'estero ... gli itaGliani a parte quei tre che la possiedono, cosa ci guadagnano? ringraziano?

Seconda considerazione:
Non compriamo i prodotti tessili cinesi altrimenti le nostre aziende manifatturiere andranno in rovina
Ma se è dieci anni che hanno spostato tutte le linee in cina o nell'est europeo se compro direttamente da questi stati chi ci perde è solo l'imprenditorotto itaGliano ....

Ovvero
Se il consumatore per economia personale acquista prodotti meno cari all'estero è un anti-patriota
Se l'imprenditore chiude le aziende in italia manda operai & c. a casa e produce in Cina è il mercato

E QUI MI INCAZZO

Leggendo poi il Corriere mi scontro con l'acquisizione di BNL da parte degli spagnoli, qui gli impreditori itaGliani chiedono di nuovo il nazionalismo
Perchè?
Sono straindebitati perchè non vogliono reinvestire utili all'interno dell'azienda, il giochino della borsa se la sono già  bruciato

E QUI MI STRAINCAZZO

Ma che cazzo di CAPITALISMO è questo?

Inviato: 06/05/2005, 15:30
da Despe1
ognuno ha il capitalismo di cui è capace

Il nostro è da provincialotti corporativisti e squattrinati, purtroppo

Inviato: 06/05/2005, 15:32
da barcode
Squattrinati?
Ma se l'imprenditore più scagato ha il Cayenne nel garage?

Inviato: 06/05/2005, 15:38
da Despe1
Non dico in quel senso. Un conto è avere la Cheyenne in garage, un conto è avere i capitali per competere su scala globale.
Lo squattrinati era riferito alla seconda.

Ripeto, ognuno ha il capitalismo di cui è capace, ed il nostro in questa fase è particolarmente straccione, ripiegato su se stesso, alla ricerca di nicchie protette nel mercato domestico, poco innovativo.

E' una cosa che mi preoccupa molto di più di Ratzinger eletto papa

Inviato: 06/05/2005, 15:42
da fiatAGRI
straquoto despe.

Inviato: 06/05/2005, 15:42
da estdipendente
Despe1 ha scritto:Non dico in quel senso. Un conto è avere la Cheyenne in garage, un conto è avere i capitali per competere su scala globale.
Lo squattrinati era riferito alla seconda.

Ripeto, ognuno ha il capitalismo di cui è capace, ed il nostro in questa fase è particolarmente straccione, ripiegato su se stesso, alla ricerca di nicchie protette nel mercato domestico, poco innovativo.

E' una cosa che mi preoccupa molto di più di Ratzinger eletto papa
dai retta a me, prendi la tua ucraina e trasferisciti a kiev. la vedo bene per l'ucraina nei prossimi 15-20 anni. appena si sgonfia un attimo qua dove sto io (tra 8-10 anni) si gonfia subito di la'. se resti sulla bagnarola dove sei passerai la vecchiaia a contare gli spiccioli, garantito.

Inviato: 06/05/2005, 15:48
da barcode
io so solo che l'indice di bilancio del "Compenso all'amministratore" e di Ricapitalizzazione in Italia è il più basso del mondo
Vuo dire che non è che non si riesce a competere su scala globale ... semplicemente non vuole

E MI INCAZZO

Soprattutto quando si viene a fare la morale ai consumatori

Oggi i temi erano:
molti negozi chiudono: EVAFFANGNAUS hanno raddoppiato i prezzi!
NO colpa della gente che va ai centri commerciali

La fiera del libro: vendite in crisi (NOTARE QUANTO COSTA UN LIBRO!)
Colpa dell'itaGliano medio che legge poco..

ADESSO BASTA

Inviato: 06/05/2005, 16:58
da cimmeno
barcode ha scritto:io so solo che l'indice di bilancio del "Compenso all'amministratore" e di Ricapitalizzazione in Italia è il più basso del mondo
Vuo dire che non è che non si riesce a competere su scala globale ... semplicemente non vuole

E MI INCAZZO

Soprattutto quando si viene a fare la morale ai consumatori

Oggi i temi erano:
molti negozi chiudono: EVAFFANGNAUS hanno raddoppiato i prezzi!
NO colpa della gente che va ai centri commerciali

La fiera del libro: vendite in crisi (NOTARE QUANTO COSTA UN LIBRO!)
Colpa dell'itaGliano medio che legge poco..

ADESSO BASTA

legge poco?

ed i 15 milioni di volumi venduti attraverso le edicole con i quotidiani chi cazzo se li è comprati?

ma a parte questo , bisogna capire alcune cose


l'italia in particolare e l'europa in generale sono un gigantesco parco giochi , con regole diverse dal resto del mondo. i nostri imprenditori sono cresciuti in un mondo dove la lira aiutava le nostre esportazioni, perchè gli acquirenti erano i ricchi e fessi tedeschi, inglesi, giapponesi e olandesi.in quella situazione noi eravamo i cinesi , noi avevamo il 30 % della manodopera in nero, noi avevamo un largo impiego di manodopera infantile. loro avevano una moneta forte e stipendi alti. erano ottimi acquirenti e pessimi produttori. in quella situazione non serviva investire in tecnologia : se uno cercava un prodotto avanzato guardava in Giappone o Germania, se uno voleva spendere poco comprava in italia. così germania e giappone e resto d'europa hanno investito in tecnologia, sono andati in cina per primi ed oggi hanno alta tecnologia unita a basso costo del lavoro.
noi invece non abbiamo invesito in un cazzo tranne che in stronzate,. in pubblicità , in licenziamenti di massa ed in stipendi di manager.

da questo nasce il fatto che gli usa si stanno già  rialzando , ad aprile hanno creato 250.000 posti di lavoro.

noi siamo ancora a discutere di dazi ( dove sono ora i fautori della globalizzazione?) e di concorrenza sleale. Eravamo e resteremo i bambini del mondo.

Inviato: 06/05/2005, 19:08
da Husker_Du
Quoto Despe...

Il vero capitalismo in italia NON ESISTE!

IL tessuto produttivo italiano e' fatto di piccole-medie imprese che producono in maggioranza prodotti a basso contenuto tecnologico e quindi piu' soggetti alla competizione estera di prodotti low cost...

Le poche grandi imprese sono a gestione familiare e non fanno ricorso all'azionariato, infatti i volumi di scambi nella borsa di Milano sono abbastanza ridicoli....

Il fatto di avere il Porsche non significa essere un capitalista...

Inviato: 07/05/2005, 19:27
da Helmut
Bene ragazzi, dopo aver letto le autorevolissime opinioni di cotali fruitori del capitalismo nostrano e non, chiedo a vossia un consiglio sul mio futuro di lavoratore salariato globalizzato in un settore in crisi da anni in Europa (petrolchimico).

Che faccio, signori?

A. investo i risparmi in azioni-obbligazioni-fondi e cerco di lucrare il massimo?

B. aprofitto del basso costo del denaro, mi indebito e compro 2-3 immobili che poi affitto e ottengo una rendita?

C. mi trasferisco in pianta stabile in qualche zona del globo promettente, ma tenendo la cittadinanza europea e una casa in Italia?

D. vado al Casinó di Nova Gorica in Slovenia e tento il colpaccio?

Rispondetemi presto altrimenti con il crollo imminente del capitalismo nostrano non decido in tempo e resto fregato!!! :D :D :D

Inviato: 07/05/2005, 22:48
da balkan wolf
helmut il "piano balkan" è un mix di D C e B ( eviterei l'indebitamento e la casa in itaGlia si molla con tempistiche chirurgiche )...

ueè funziona :-)

Inviato: 07/05/2005, 23:16
da Scorpio
tavarich Despe1 ha ragione; i nsi "imprenditori" sono ormai diventati degli esattori preoccupati solo di privatizzare i monopoli e guadagnare senza rischi.
l'"itaglia" è diventato ormai il paese più arretrato d'Europa; gli spagnoli ci hanno ormai superato da una decina d'anni mentre persino i greci e portoghesi lo hanno fatto di recente dimostrandolo con le olimpiadi e gli europei di calcio.
le cause? la storia ci dice di come questa penisola sia stata invasa peró da un pó di tempo a questa parte la causa del nso degrado è o sono altre.
la presenza asfissiante della chiesa e dei cattolici più papisti del papa,
il nso egoismo e degrado morale che ci fa disprezzare le regole per poi farci ipocritamente scandalizzare,
una classe dirigente, sia politica che imprenditoriale (che poi è la stessa cosa), miope ed ottusa il cui unico merito è sovente quello di essere figlio d'arte.

devo peró dire che proprio perchè lavoro da 8 anni in una multinazionale non vedo qualità  maggiori nei miei colleghi o clienti o fornitori europei o US e francamente non ho trovato gente migliore di noi "itagliani", anzi....
forse la spiegazione è che le altre classi dirigenti sono meno coglioni della nostra!

Inviato: 08/05/2005, 1:01
da fistlove
E le banche?
Fanno cartello, aumentano i profitti alle spalle dei piccoli risparmiatori (basta guardare i fogli informativi dei conti correnti); riducono personale e presentano bilanci con utili alle stelle per distribuire dividendi agli azionisti. Una volta le piccole casse di risparmio avevano una politica di sostegno dell'economia locale. Adesso, quei tre o quattro gruppi creditizi nazionali, sostengono solo gli imprenditori che siedono nei loro consigli di amministrazione, mentre nei consigli di amministrazione delle aziende italiane, a vario titolo, ci trovi i presidenti e i direttori generali delle banche. E poi... vedi Parmalat...

Inviato: 08/05/2005, 10:08
da Helmut
Scorpio ha scritto:tavarich Despe1 ha ragione; i nsi "imprenditori" sono ormai diventati degli esattori preoccupati solo di privatizzare i monopoli e guadagnare senza rischi.
l'"itaglia" è diventato ormai il paese più arretrato d'Europa; gli spagnoli ci hanno ormai superato da una decina d'anni mentre persino i greci e portoghesi lo hanno fatto di recente dimostrandolo con le olimpiadi e gli europei di calcio.
le cause? la storia ci dice di come questa penisola sia stata invasa peró da un pó di tempo a questa parte la causa del nso degrado è o sono altre.
la presenza asfissiante della chiesa e dei cattolici più papisti del papa,
il nso egoismo e degrado morale che ci fa disprezzare le regole per poi farci ipocritamente scandalizzare,
una classe dirigente, sia politica che imprenditoriale (che poi è la stessa cosa), miope ed ottusa il cui unico merito è sovente quello di essere figlio d'arte.

devo peró dire che proprio perchè lavoro da 8 anni in una multinazionale non vedo qualità  maggiori nei miei colleghi o clienti o fornitori europei o US e francamente non ho trovato gente migliore di noi "itagliani", anzi....
forse la spiegazione è che le altre classi dirigenti sono meno coglioni della nostra!
Nel tuo elenco, car Skorpio, hai dimenticato 20 anni di catto-comunismo imperante(col trattino per quanto riguarda l'economia,senza trattino per la politica), altrettanti di statalismo e monopolismo, altrettanti ancora di devastazione operata dalla sacra trimurti CGIL-CISL-UIL!!! :wink:

Inviato: 08/05/2005, 13:56
da Drogato_ di_porno
Helmut ha scritto:hai dimenticato 20 anni di catto-comunismo
Hai dimenticato un decennio di CAF (Craxi-Andreotti-Forlani) che ha visto l' accumularsi del più spaventoso debito pubblico della storia nazionale. Tradotto in italiano: un binomio corruzione-politica come pochi altri...