[O.T.] SAMPRAS VS FEDERER / TUTTO TENNIS

[MJW]

[Drogato_ di_porno]

drugat, dai a ste cose non ci credi neanche te.
fisicamente tra Nadal e Federer c'è un abisso.
e che lo spagnolo continui a giocare per gli slam a 35 anni, ci credi solo te.
solo Federer e pochi altri nel tennis possono dire la loro a quell'età.

L'età nello sport attuale (non solo il tennis) si alzata perché sono cambiate le tecniche di preparazione e allenamento. Ci si logora meno perché ci si prepara meglio. Ti posso fare un miliardo di esempi in tantissimi sport.

Quella di Nadal e Djokovic che a 35 anni saranno cadaveri che camminano è una leggenda metropolitana detta dai faziosissimi tifosi di Federer (che mi spingono a tifare Nadal per combattere la faziosità). Tra l'altro Nadal in questi due anni ha avuto problemi di appendicite e polso, non propriamente noie muscolari. Comunque non serve che Nadal giochi per gli slam fino a 35, basta fino a 33.

Nadal ha già pensionato il gancio ed è arrivato in finale più per demeriti altrui che per bravura propria, approfittando dell'harakiri inspiegabile di Murray e Nole e di una generazione successiva all'insegna della mediocrità (quella che ha come migliori esponenti i vari Nishikori, Raonic e Dimitrov, tutti giocatori incompleti) che gli ha allungato la carriera.

E perché questo discorso non dovrebbe valere anche per Federer?
ps. : l'harakiri di Nole e Murray è tutt'altro che inspiegabile.

le nuove generazioni sembrano migliori

Tutto da vedere

e comunque per gli slam sul veloce a fine anno già basta un buon top 30 a buttarlo fuori.
forse ha ancora un paio di rolandi dove puoi essere competitivo, non di più.

Prima dici che basta il top 30 a farlo fuori e poi che sarà competitivo per un paio di anni. Un filino di contraddizione.

[Drogato_ di_porno]

Il post di ariva è il motivo per cui tiferò Nadal nel prossimo futuro.

Non sopporto questi discorsi.

[Edonis]

Semplicemente immenso.
A 35 anni, dopo 4 anni dall'ultimo slam, riesce ad avere la meglio su quello che è sempre stato il suo incubo peggiore... sportivamente parlando, devo ammettere che mi sono commosso per entrambi, ma speravo tanto nella vittoria dell'elvetico. Stavolta il pianto è di gioia.

[MJW]

appendicite e polso, non propriamente noie muscolari. Comunque non serve che Nadal giochi per gli slam fino a 35, basta fino a 33.

Il problema fisico più grave per Rafa sono le ginocchia, l'appendicite l'ha tenuto fuori per un periodo relativamente breve.

[MJW]

ps. : l'harakiri di Nole e Murray è tutt'altro che inspiegabile.

Cioè tu vedevi Murray perdere con M.Zverev e Nole con Istomin prima dei loro match? Sono state due sconfitte a dir poco scioccanti. Rosol-Nadal nemmeno ci si avvicina come upset a questi due citati.

[Drogato_ di_porno]

Cioè i "mediocri incompleti" hanno allungato solo la carriera di Nadal, mica quella di Federer. Eh già lui è un Dio, è il barone Von Cramm reincarnato, fa il rovescio ad una mano. Lui vince solo per il talento, è Nadal che vince solo col fisico (ovviamente).

Cambiate il disco perché questo è un po' rotto.

Ps.: oggi comunque tutto sto abisso fisico tra i due non si è visto.

Ps.; ciò che rende bello il tennis è il contrasto fra stili. Se voi sognate solo un mondo di tennisti col rovescio ad una mano e tutte le altre cazzate, allora la Graf avrebbe vinto il doppio degli slam dato che non avrebbe avuto la Seles a contrastarla. Sai la Seles giocava i colpi a due mani e andava radiata.

[Drogato_ di_porno]

appendicite e polso, non propriamente noie muscolari. Comunque non serve che Nadal giochi per gli slam fino a 35, basta fino a 33.

Il problema fisico più grave per Rafa sono le ginocchia, l'appendicite l'ha tenuto fuori per un periodo relativamente breve.

Nadal ha problemi alle ginocchia da 10 anni e non mi sembra che questo gli abbia impedito di vincere 14 slam.

nel 2010, tanto per fare un esempio, ebbe noia alle ginocchia con Murray proprio a Melbourne. Questo non gli impedì di tornare e vincere altri 3 slam quell'anno (la sua annata migliore).

L'anno scorso stava tornando in forma quando lo ha fottuto il polso (non le ginocchia).

Cioè tu vedevi Murray perdere con M.Zverev e Nole con Istomin prima dei loro match? Sono state due sconfitte a dir poco scioccanti. Rosol-Nadal nemmeno ci si avvicina come upset a questi due citati.

Murray non è certo nuovo a sconfitte clamorose e rendimenti altalenanti. Nole è dallo scorso Parigi che non è più lo stesso e se ha perso con Querrey a Londra può benissimo perdere con Istomin.

[MJW]

Il problema fisico più grave per Rafa sono le ginocchia, l'appendicite l'ha tenuto fuori per un periodo relativamente breve.

Nadal ha problemi alle ginocchia da 10 anni e non mi sembra che questo gli abbia impedito di vincere 14 slam.

nel 2010, tanto per fare un esempio, ebbe noia alle ginocchia con Murray proprio a Melbourne. Questo non gli impedì di tornare e vincere altri 3 slam quell'anno (la sua annata migliore).

L'anno scorso stava tornando in forma quando lo ha fottuto il polso (non le ginocchia).

E chi ha negato cioè che hai scritto? Ho solo sottolineato il fatto che se si deve entrare nel merito riguardo gli infortuni di Nadal l'appendicite è una piccolezza mentre la sindrome che ha alle ginocchia è stata la cosa più grave.

Cioè tu vedevi Murray perdere con M.Zverev e Nole con Istomin prima dei loro match? Sono state due sconfitte a dir poco scioccanti. Rosol-Nadal nemmeno ci si avvicina come upset a questi due citati.
Murray non è certo nuovo a sconfitte clamorose e rendimenti altalenanti. Nole è dallo scorso Parigi che non è più lo stesso e se ha perso con Querrey a Londra può benissimo perdere con Istomin.

Nole con Querrey giocò una partita imbarazzante ma sai benissimo che aveva problemi e lo si era visto nei turni precedenti. Qui da cosa si poteva capire che avrebbe fatto match con Istomin? Dopo sembra tutto scontato ma se uno aveva visto queste cose dovrebbe averci fatto un 100 mila euro. Murray ha sconfitte clamorose nei masters, negli slam, l'unico vero grande passo falso fù la clamorosa sconfitta con Dimitrov e in misura minore secondo me contro Anderson. Non perdeva contro uno fuori dai 20 dal FO'08 contro Almagro, quindi un risultato normalissimo ai tempi.

[lider maximo]

Fanculo a mia zia che mi ha fatto perdere il match point!
Immenso Roger su un altrettanto grande Nadal che, alla fine probabilmente, ha pagato lo sforzo della semifinale.
Due leggende viventi che hanno dato vita ad una partita tutto sommato deludente, comunque appassionante al netto della palla match persa , perchè entrambi, come è logico e prevedibile, hanno giocato in modo altalenante, alternando grandi momenti a grandi pause.

E sono parzialmente d'accordo in pieno con arivaariva, difficile vedere un Rafa competitivo ai 35 anni come Federer, il suo gioco è molto più dispendioso, e Nole è perfino messo peggio, for me.
Drogato potrà stare tranquillo, non vedrà sua Maestà ancora per molto sui campi, con quel Ci vedremo il prossimo anno, e se non sarà così, grazie lo stesso., lascia intendere che a fine stagione si ritirerà.

P.s. se molla un attimino la fica, il futuro è nelle mani di Grigorino....più che dei vari Raonic, Nishikori e c....

[Drogato_ di_porno]

Altri infortuni da stress di Nadal sono stati quello muscolare a Melbourne del 2011 (nel match con Ferrer) e sempre a Melbourne (torneo non fortunato per lui, 2009 a parte) nella finale 2014, quando si infortunò alla schiena nel riscaldamento contro Wawrinka. Eppure è sempre tornato, alla faccia del bollito. Sarebbe capace di abbattere un muro a testate.

[Drogato_ di_porno]

Nole con Querrey giocò una partita imbarazzante ma sai benissimo che aveva problemi e lo si era visto nei turni precedenti. Qui da cosa si poteva capire che avrebbe fatto match con Istomin? Dopo sembra tutto scontato ma se uno aveva visto queste cose dovrebbe averci fatto un 100 mila euro.

Io non ho detto che la sconfitta con Istomin era certa. Ho detto che dal dopo-Parigi non è così sorprendente, visto il trend degli ultimi 8 mesi. Poteva anche vincere con Istomin e perdere con un altro. Tu hai parlato di "harakiri inspiegabile", a me non sembra così inspiegabile. Poi magari nei prossimi mesi torna il Nole imbattibile degli ultimi anni.

[MJW]

Io non ho detto che la sconfitta con Istomin era certa. Ho detto che dal dopo-Parigi non è così sorprendente, visto il trend degli ultimi 8 mesi. Poteva anche vincere con Istomin e perdere con un altro. Tu hai parlato di "harakiri inspiegabile", a me non sembra così inspiegabile. Poi magari nei prossimi mesi torna il Nole imbattibile degli ultimi anni.

Non ho detto che hai detto che fosse certa, qui era quasi impensabile anche solo che ci fosse match come ho scritto, ripeto, a vederle prima queste cose uno dovrebbe girare in Ferrari. Idem per M.Zverev un S&V che dovrebbe avere grandi difficoltà contro Murray. Harakiri inspiegabile lo ha scritto ariva ariva non io.

[ariva ariva]

No Nole sta messo meglio, ha un servizio leggermente migliore di Nadal ed è meno esasperato con il top spin. La crisi di Nole non riesco a spiegarla, come non capisco quanto è mentale e quanto è fisica.

Per quanto riguarda drogato, mi sembra che cerchi la polemica più che il confronto visto che mi attribuisce frasi che non ho detto e la mia era una annotazione sopratutto tecnica/statistica

Infatti penso che le congiunture abbiamo aiutato anche Federer ad arrivare in finale e prolungare la carriera.

Ozioso anche rimarcare le differenze tra i due, è evidente che per il gioco e la tecnica di Nadal ci voglia una maggiore fisicità, visto che ha meno vincenti, un servizio due volte meno efficace e una rotazione della palla sui 4000 giri al secondo.
Tutti dati statistici certi.
A riprova di ciò Nadal non usa quasi più il gancio, dopo che negli ultimi due anni ogni volta che lo utilizzava regalava il punto agli avversari, anziché fare il vincente. E stiamo parlando praticamente del colpo più efficace nella carriera del maiorchino.

Che siano mediocri ed incompleti i vari Nishi, Raonic, Dimitrov, lo dicono i risultati.
Al giapponese mancano centimetri, il canadese ha un footwork ridicolo, Dimitrov pensa alla fica.
Il tennis è uno sport quasi chirurgico, non è un caso che Federer, Nadal e Nole (44 slam in totale) siano alti ad es. tra 185 e 187 centimetri.

C'è una caterva di giocatori giovani migliori e più completi, che parte da Thiem (già ai loro livelli) e arriva ai baby fenomeni canadesi Shapovalov e Felix Auger Aliassime, passando per Khachanov che ha già vinto un 250.

Poi mi sembri un po' in confusione quando parli anche di Murray, negli ultimi mesi era tutto tranne che altalenante, visto che ha vinto tutti i tornei in cui ha partecipato. Quello è il riferimento (e comunque tutto l'anno scorso ha fatto numeri da fenomeno, altro che altalenante).

[ariva ariva]

P.s che Nadal sia non competitivo (e quindi molto probabilmente non sarà neanche in futuro) nella seconda metà della stagione non è una gufata ma un altro banale dato statistico.