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 Oggetto del messaggio: Re: [O.T.] SAMPRAS VS FEDERER / TUTTO TENNIS
MessaggioInviato: dom gen 29, 2017 4:11 pm 
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ariva ariva ha scritto:
P.s che Nadal sia non competitivo (e quindi molto probabilmente non sarà neanche in futuro) nella seconda metà della stagione non è una gufata ma un altro banale dato statistico.


non sono d'accordo, ha vinto due volte a New York (2010-2013) e ci ha giocato una finale (2011). ovvio, il meglio lo dava sulla terra battuta quindi nella prima parte ma quando ci si è messo come obiettivo ha fatto bene anche sul cemento americano. Sul sintetico indoor è un altro discorso, in effetti quella parte di stagione non è mai stata la sua priorità (anche se ha giocato due finali al masters)

ariva ariva ha scritto:
Poi mi sembri un po' in confusione quando parli anche di Murray, negli ultimi mesi era tutto tranne che altalenante, visto che ha vinto tutti i tornei in cui ha partecipato. Quello è il riferimento (e comunque tutto l'anno scorso ha fatto numeri da fenomeno, altro che altalenante).


"gli ultimi mesi" o anche un anno non sono certo sufficienti. Quando inanellerà almeno due o 3 anni di fila a quei livelli (come hanno fatto Nadal e Djokovic in carriera) allora comincerò a stupirmi di sconfitte come quella con Zverev.

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 Oggetto del messaggio: Re: [O.T.] SAMPRAS VS FEDERER / TUTTO TENNIS
MessaggioInviato: dom gen 29, 2017 4:33 pm 
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Non ho visto la partita perché sono stato trascinato in giro come un mona a cercare sedie per la cucina (non avrei sopportato un'altra settimana di lamentele della mia signora e alla frase "se vuoi vedere la partita guarda pure" non ci sono cascato), ma sono strafelice per Roger. Da suo tifoso ho imparato col tempo ad ammirare Nadal, sportivamente parlando, quindi posso solo immaginare l'insieme di emozioni su quel campo da gioco oggi.

Vivere la partita con gli aggiornamenti sul telefono in mezzo a famiglie inguaiate con neonati è stato comunque esaltante.


Due immortali. Dopo di loro pochino...


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 Oggetto del messaggio: Re: [O.T.] SAMPRAS VS FEDERER / TUTTO TENNIS
MessaggioInviato: dom gen 29, 2017 5:27 pm 
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Intanto, tra le nuove leve, vorrei sottolineare la vittoria dello slam australiano da parte della 14enne Marta Kostyuk.
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"L'importante non è stabilire se uno ha paura o meno, è saper convivere con la propria paura e non farsi condizionare dalla stessa. Ecco, il coraggio è questo, altrimenti non è più coraggio, ma incoscienza".
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 Oggetto del messaggio: Re: [O.T.] SAMPRAS VS FEDERER / TUTTO TENNIS
MessaggioInviato: dom gen 29, 2017 5:31 pm 
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Loris Batacchi ha scritto:
e alla frase "se vuoi vedere la partita guarda pure" non ci sono cascato
:lol: :lol:

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 Oggetto del messaggio: Re: [O.T.] SAMPRAS VS FEDERER / TUTTO TENNIS
MessaggioInviato: dom gen 29, 2017 7:19 pm 
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Parlare del futuro, nello sport, è un esercizio non per forza ozioso ma che spesso viene smentito dai fatti.

Ho sempre preferito Federer prediligendo l'aspetto tecnico, ma questo non mi ha mai annebbiato in tal modo da non ammirare la fisicità sovrumana di Nadal.
Del resto non sono mai riuscito ad essere fanatico in nessun tifo, secondo me questo permette di gustarsi meglio lo sport ma può anche essere che godo di meno, a seconda di come la si veda.
Detto ciò, sono due atleti secondo me così diversi che paragonabili secondo me è difficilissimo, la fortuna ha voluto che fossero rivali (anche se con una lieve differenza d'età), perché secondo me la loro complementarietà è perfetta, la reciproca diversità permette di apprezzarli più di quanto non permetta un confronto dai parametri soggettivi.


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 Oggetto del messaggio: Re: [O.T.] SAMPRAS VS FEDERER / TUTTO TENNIS
MessaggioInviato: lun gen 30, 2017 2:08 am 
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questo articolo riassume bene il tutto. è da un decennio che leggo roba come questa. ho evidenziato le parti più retoricamente disgustose.

è solo uno dei tanti. quanti ne avrò letti così, centinaia? migliaia? e ogni volta le stesse parole, sembrano in fotocopia. e non è manco il peggiore, ho letto di peggio.

alla fin fine sono le stesse cazzate che ho letto su Valentino Rossi (non a caso oggi celebrato insieme a Federer).

li chiamano "giornalisti sportivi" ma è uno dei motivi per cui l'Italia ha una cultura sportiva prossima allo zero.

tanto disgusto e rabbia

Cita:
Mirka in tribuna perde la testa. Non si tiene più. Le schizza l’ombelico in campo. Deve avere altri due gemelli in corpo. Il suo trofeo per l’amato consorte in lacrime. Ma deve essere in lacrime mezzo mondo. Liquidazione emotiva al cospetto di una leggenda che non ci dà pace. Io qui genuflesso e ci starò per un pezzo fino a che non troverò un valido motivo per tornare eretto.
Diciottesimo slam a 36 anni con la grazia infinita degli infiniti. E devo ancora espiare, io, giuda, infedele, miscredente. Non ci credevo. Nemmeno sul 5 a 3, quinto set, e match point per Federer. Uno sfinimento ennesimo che rischiava e quasi pretendeva la beffa. Solo per farvi capire come si rovellano e si ulcerano i rogeriani nelle ore della sfida, incapaci di accettare la sola idea che l’orrido Topastro abbia una volta di più la meglio sul Divino, lascio qui a seguire, prima di buttarle nel cesso, le dieci righe da me scritte di getto non all’inizio, ma alla fine del quarto set, subito dopo aver brutalmente smorzato la televisione e qualunque altra fonte di notizie che sarebbero state pessime.
“Un thriller solo per i gonzi. Questi umani non imparano mai un cazzo. Tutto questo ridicolo pathos per una storia già scritta, tutto questo svenire e maledire, questo rovellarsi e ulcerarsi, questo dannarsi l’anima per nulla. La favola nera di Hoffmann è vecchia di due secoli ma vale sempre, cambiano i dettagli, le animazioni, le armi, i baffi, metti le racchette al posto delle spade, il copione non cambia, perché non è un copione ma una maledizione. Buona per atterrire l’infanzia a letto con la febbre alta.
Di qua lo Schiaccianoci, il principe leggiadro sottoposto a incantesimo, di là l’orrido Topo Mannaro dalle sette vite e dalle sette teste, la cui unica missione è usurpare il trono umiliando la bellezza con la sua feroce e sinistra volontà. In un mondo perfetto uno così non potrebbe nemmeno aprire la porta dell’ascensore a uno come Federer. Non potrebbe nemmeno avvicinarsi alle stringhe delle sue scarpe. Ma questo, basta guardarsi attorno, è molto lontano dall’essere un mondo perfetto. E così ancora una volta il Topo umilierà il Principe, che non sopporta l’idea di essere umiliato…”.
Chiedo scusa a Roger, chiedo scusa a me, a Hoffmann, allo Schiaccianoci. Oggi è stato un mondo perfetto. Il braccio mozartiano ad altissima definizione ha vinto, per nulla debilitato dal complesso Rafa, da quella trafelata, avida attitudine oltre la rete, che butta litri di sudore, stira smorfie spaventose, toccandosi il culo, la coda in fiamme, tra rumori di giungla, ottusamente proteso allo scambio ergastolano.
Non ci sono parole e dunque non cerchiamone altre, oltre. Là dove uno come Roger esiste e insiste, tutto è più sopportabile. Quanto di più vicino a una preghiera. Un grande tennista Rafa e un eccellente ragazzo, purché se ne stia lì al suo posto, alla base dell’ascensore che ti spedisce in paradiso.
Non credete mai alla stucchevole storia del fair play tra i due. E’ una finzione che due ragazzi educati sono costretti a tenere in piedi per motivi opposti e complementari. Rafa sa di essere un usurpatore, sa di non avere un decimo del talento dell’altro e cerca allora chiede in tutti i modi scusa di esistere. Roger, dal suo canto, ha una sola chance, fingere di ammirare ciò che lo usurpa. Altrimenti, l’angoscia sarebbe inesorabile. Questa volta non ne avrà bisogno. God save the King.

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 Oggetto del messaggio: Re: [O.T.] SAMPRAS VS FEDERER / TUTTO TENNIS
MessaggioInviato: lun gen 30, 2017 2:56 am 
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:o mai letta na roba del genere, non capisco se il tono sia ironico a sto punto.

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 Oggetto del messaggio: Re: [O.T.] SAMPRAS VS FEDERER / TUTTO TENNIS
MessaggioInviato: lun gen 30, 2017 9:59 am 
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Ci sarebbe molto da dire sulla definizione di talento.
Si tende a confondere l'eleganza del gesto con il talento, il che è un errore.
Per questo, Serena sarebbe "una scimmia" (vero, Lider?), e Rafa un "orrido topo".
Ma i colpi vanno giudicati dell'efficacia, dalla traiettoria, dalla difficoltà, da mille variabili che sono la misura del talento.
Qui sta l'inghippo in cui tanti cadono giudicando i tennisti.

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"Se fai la tua scelta, cerca di perdere" (Lou Reed)
"Bisogna diventare ossessionati, e poi rimanerlo tutta la vita" (John Irving)


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 Oggetto del messaggio: Re: [O.T.] SAMPRAS VS FEDERER / TUTTO TENNIS
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Sono parzialmente d'accordo con K, il talento puro è qualcosa di connaturato, emerge da subito, fin da piccoli, è l'imprevedibilità, il tocco particolare, il riuscire con naturalezza dove altri si debbono duramente allenare. Quello che dici tu è la bravura, che deriva solo in parte dal talento e in parte dal lavoro che si fa, che insieme costruiscono il tennista (e l'atleta in genere).
Atleti con meno talento possono diventare bravissimi e avere colpi più vari, migliori ed efficaci di atleti con maggior talento ma meno voglia di allenarsi, migliorarsi. La volontà di emergere e la solidità mentale molto spesso sono determinanti, molto più del talento.
Sto parlando in generale, nello specifico dire che Federer rappresenta il talento e l'altro il lavoro e l'abnegazione è una cazzata: non diventi Federer se non lavori come un dannato, curi tutti i particolari, hai una solidità mentale d'acciaio e una mentalità da vincente. Così come non diventi Nadal se non hai talento, oltre a tutte le caratteristiche che gli si riconoscono.
Dire che fondamentalmente Federer è più talentusoso di Nadal invece mi sembra corretto, dire che è più bravo solo per questo no!

Serena Williams è un mix di talento e potenza, solo che lo strapotere fisico che manifesta tende ad oscurare la perfezione dei colpi di cui spesso ci delizia. E molto spesso non deve dar fondo a tutte le sue risorse tecniche, visto che gli basta un impegno relativo per vincere.
Ricordo che ai tempi in cui esplose giovanissima la sorella Venus, vincendo a raffica, e Serena era ancora una sconosciuta, già gli esperti dicevano che tecnicamente la sorella era decisamente più brava. Io pensai: "Va beh, ma non avrà la stessa potenza e la stessa grinta di Venus, altrimenti questa sarà un fenomeno imbattibile ..."

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MessaggioInviato: lun gen 30, 2017 12:02 pm 
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Sono moooolto contento che habbia vinto lo svizzero, giocatore di una classe infinita.


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 Oggetto del messaggio: Re: [O.T.] SAMPRAS VS FEDERER / TUTTO TENNIS
MessaggioInviato: lun gen 30, 2017 1:59 pm 
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Drogato_ di_porno ha scritto:
questo articolo riassume bene il tutto


il problema non è solo giornalistico ma sociale, il lettore "chiede" il giornalista fazioso (si tratti di sport, politica o teorie scientifiche),
il giornalista quasi sempre è propenso a vestire dei panni non solo faziosi ma demenzialmente faziosi,
si vive così tra stereotipi deformi e denigranti della natura umana.

Dove è apparso comunque, questo rigurgito? (da dove l'hai preso?)


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 Oggetto del messaggio: Re: [O.T.] SAMPRAS VS FEDERER / TUTTO TENNIS
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l'articolo è di Giancarlo Dotto ma ha poca importanza, dal 2005 ad oggi ne ho lette a migliaia di porcherie simili.

Nadal sempre paragonato ad un topo di fogna, un rozzo maniscalco, un bullo palestrato, un coatto di periferia...che insidiava con la sua brutalità il Divo, il Divino, l'Assoluto, il Maestro, l'Elegante ecc.

nemmeno quando Agassi in parrucchino e scaldamuscoli giocava contro Sampras ho letto cagate del genere

Nadal è odiato perché è temuto.

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MessaggioInviato: lun gen 30, 2017 2:26 pm 
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Drogato_ di_porno ha scritto:
l'articolo è di Giancarlo Dotto ma ha poca importanza, dal 2005 ad oggi ne ho lette a migliaia di porcherie simili.

Nadal sempre paragonato ad un topo di fogna, un rozzo maniscalco, un bullo palestrato, un coatto di periferia...che insidiava con la sua brutalità il Divo, il Divino, l'Assoluto, il Maestro, l'Elegante ecc.

nemmeno quando Agassi in parrucchino e scaldamuscoli giocava contro Sampras ho letto cagate del genere

Nadal è odiato perché è temuto.


te l'ho chiesto anche perché l'unico dubbio che mi è passato è che quel pezzo che hai citato non provenisse da un contesto pseudo-ironico-parodistico, con relativi intenti grotteschi (e dico pseudo, perché non la trovo efficace come ironia).


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 Oggetto del messaggio: Re: [O.T.] SAMPRAS VS FEDERER / TUTTO TENNIS
MessaggioInviato: lun gen 30, 2017 2:36 pm 
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Migliaia di articoli di questo tenore mi sembra esagerato. Via via qualcosa ho letto, ma non mi sembra di aver riscontrato giudizi così negativi su Nadal, sebbene effettivamente si tenda a preferire Federer.
I giornalisti spesso tendono a creare dualismi, di cui uno è più bello/buono, l'altro è più brutto/cattivo.
Facendo i debiti paragoni, ricordo come veniva trattato dalla stampa Muster nell'anno in cui divenne il n.1.

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 Oggetto del messaggio: Re: [O.T.] SAMPRAS VS FEDERER / TUTTO TENNIS
MessaggioInviato: lun gen 30, 2017 3:30 pm 
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Con Luthi e Ljubicic Roger ha svolto un lavoro specifico sul rovescio per opporsi al dritto dello spagnolo

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