[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

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tiffany rayne
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#100276 Messaggio da tiffany rayne »

lexi_leigh ha scritto:Mica basta essere bravi...conte nn lo metterei allo stesso livello di lippi ancelotti e capello dei giorni nostri..lo stesso capello con l inghilterra ha fallito inesoorabilmente..
X il campionato ormai la squadra gioca a memoria e s vede anche da come non s sbraccia piú conte come il primo anno..in europa invece dove serve la sua mano fa parecchi errori tattici e li nn t perdonano..io conte lo vedo lontano dalla juve nel futuro prossimo e che nel giro di pochi anni c sarà un conte bis..m sbaglierò..
Non sono d'accordo, nelle prime due partite del girone di Champions non vedo tutti questi errori tattici di Conte. In Danimarca mica è colpa sua se i suoi calciatori hanno sbagliato una decina di nitide palle gol e se ha subito gol nell'unico tiro in porta dei danesi. Con i turchi stava vincendo 2-1 a due minuti dalla fine e ha subito il pareggio per una serie di grossolani errori individuali in fase difensiva di tutta la squadra.

Basarsi su questa eliminazione nella fase a gironi della Champions per sparare giudizi definitivi sulle qualità europee di Conte secondo me ha ben poco senso, non è stata una eliminazione come quella arrivata nella scorsa stagione dove si vedeva la maggiore qualità del Bayern Monaco, è stata una eliminazione arrivata per una serie di fattori che oserei definire molto casuali, vedi poi l'ultima partita in Turchia giocata per 60 minuti su un campo buono solo per fare motocross.

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mikyhot
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#100277 Messaggio da mikyhot »

guarin, io me lo tengo stretto

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pan
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#100278 Messaggio da pan »

tiffany rayne ha scritto:Non sono d'accordo, nelle prime due partite del girone di Champions non vedo tutti questi errori tattici di Conte. In Danimarca mica è colpa sua se i suoi calciatori hanno sbagliato una decina di nitide palle gol e se ha subito gol nell'unico tiro in porta dei danesi. Con i turchi stava vincendo 2-1 a due minuti dalla fine e ha subito il pareggio per una serie di grossolani errori individuali in fase difensiva di tutta la squadra.

Basarsi su questa eliminazione nella fase a gironi della Champions per sparare giudizi definitivi sulle qualità europee di Conte secondo me ha ben poco senso, non è stata una eliminazione come quella arrivata nella scorsa stagione dove si vedeva la maggiore qualità del Bayern Monaco, è stata una eliminazione arrivata per una serie di fattori che oserei definire molto casuali, vedi poi l'ultima partita in Turchia giocata per 60 minuti su un campo buono solo per fare motocross.
D'accordo, ma resta il fatto che un'eliminazione in un turno a gironi non è paragonabile a quella in una partita secca dove il singolo episodio si rivela determinante. In pratica, Tiffy, tu razionalizzi la sconfitta con la Roma e casualizzi l'eliminazione in Champion's. C'è qualcosa che non mi torna in questa impostazione.
Ultima modifica di pan il 22/01/2014, 16:02, modificato 1 volta in totale.
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) - fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) - ...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)

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TeNz
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#100279 Messaggio da TeNz »

lexi_leigh ha scritto:Mica basta essere bravi...conte nn lo metterei allo stesso livello di lippi ancelotti e capello dei giorni nostri..lo stesso capello con l inghilterra ha fallito inesoorabilmente..
X il campionato ormai la squadra gioca a memoria e s vede anche da come non s sbraccia piú conte come il primo anno..in europa invece dove serve la sua mano fa parecchi errori tattici e li nn t perdonano..io conte lo vedo lontano dalla juve nel futuro prossimo e che nel giro di pochi anni c sarà un conte bis..m sbaglierò..
beh certo per essere uno che è due anni che fa le coppe come allenatore e ha iniziato con la champions league perdendo ai quarti con i futuri campioni europei direi che lexi ha completamente ragione.
quest'anno è in europa league dopo aver giocato un pessimo girone di qualificazione perdendo l'ultima partita malamente con i turchi del galatasaray in una partita a dir poco inusuale anche se ricordo due partite con il real madrid dove la squadra spagnola ha vinto grazie alle individualità e non certo per il gioco espresso.

parliamo della premier un campionato vinto da ... mancini di cui ti sfido a trovare una squadra allenata da lui che abbia mai giocato lontanamente come la juventus di conte.
ricordo certi spettacoli all'inter e in premier con il man city che te li raccomando.

vabbè mi fermo prima che arrivi qualcuno a dire che sono un gobbo travestito :DDD
Ti ho detto la mia opinione, che onestamente vale quanto la tua se non di più, ma non ti voglio convincere, fai come cazzo vuoi. (cit.)

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Antonchik
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#100280 Messaggio da Antonchik »

tiffany rayne ha scritto:
lexi_leigh ha scritto:Mica basta essere bravi...conte nn lo metterei allo stesso livello di lippi ancelotti e capello dei giorni nostri..lo stesso capello con l inghilterra ha fallito inesoorabilmente..
X il campionato ormai la squadra gioca a memoria e s vede anche da come non s sbraccia piú conte come il primo anno..in europa invece dove serve la sua mano fa parecchi errori tattici e li nn t perdonano..io conte lo vedo lontano dalla juve nel futuro prossimo e che nel giro di pochi anni c sarà un conte bis..m sbaglierò..
Non sono d'accordo, nelle prime due partite del girone di Champions non vedo tutti questi errori tattici di Conte. In Danimarca mica è colpa sua se i suoi calciatori hanno sbagliato una decina di nitide palle gol e se ha subito gol nell'unico tiro in porta dei danesi. Con i turchi stava vincendo 2-1 a due minuti dalla fine e ha subito il pareggio per una serie di grossolani errori individuali in fase difensiva di tutta la squadra.

Basarsi su questa eliminazione nella fase a gironi della Champions per sparare giudizi definitivi sulle qualità europee di Conte secondo me ha ben poco senso, non è stata una eliminazione come quella arrivata nella scorsa stagione dove si vedeva la maggiore qualità del Bayern Monaco, è stata una eliminazione arrivata per una serie di fattori che oserei definire molto casuali, vedi poi l'ultima partita in Turchia giocata per 60 minuti su un campo buono solo per fare motocross.
Beh l'errore Conte in Champions l'ha commesso, ad esempio a Copenaghen ho visto una Juve dai ritmi bassi, che cerca di gestire la partita. Anzichè attaccare dal primo minuto.

Sapendo di affrontare una partita di Serie A, partendo dal presupposto di avere una rosa ottima che deve tenere in pugno le altre squadre, è un atteggiamento giusto, in CL però secondo me c'è sempre il rischio che la partita ti sfugga di mano ed è meglio prenderla di petto piuttosto che temporeggiare (verbo adatto per descrivere il primo tempo in Danimarca).
Guarda attentamente, poichè ciò che stai per vedere non è più ciò che hai appena visto.

Ho vissuto per molto tempo nell'oscurità perché mi accontentavo di suonare quello che ci si aspettava da me, senza cercare di aggiungerci qualcosa di mio.

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lexi_leigh
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#100281 Messaggio da lexi_leigh »

Le migliori squadre europee giocano con la difesa a 4 e secondo me nn é un caso...a copenaghen con un pizzico di cattiveria in piú s poteva vincere..hanno sbagliato un sacco di gol anche semplici e quella é una mancanza d concentrazione..e su quell aspetto che doveva intervenire conte..e ricordatevi in casa col gala al gol del 2 a 1 la reazione di conte...il primo conte nn l avrebbe mai fatto..l anno scorso é chiaro che conte ha fatto il massimo ma quest anno ha peccato d presunzione e la squadra é superiore rispetto a un anno fa.io al caso nn credo..

tiffany rayne
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#100282 Messaggio da tiffany rayne »

pan ha scritto:
tiffany rayne ha scritto:Non sono d'accordo, nelle prime due partite del girone di Champions non vedo tutti questi errori tattici di Conte. In Danimarca mica è colpa sua se i suoi calciatori hanno sbagliato una decina di nitide palle gol e se ha subito gol nell'unico tiro in porta dei danesi. Con i turchi stava vincendo 2-1 a due minuti dalla fine e ha subito il pareggio per una serie di grossolani errori individuali in fase difensiva di tutta la squadra.

Basarsi su questa eliminazione nella fase a gironi della Champions per sparare giudizi definitivi sulle qualità europee di Conte secondo me ha ben poco senso, non è stata una eliminazione come quella arrivata nella scorsa stagione dove si vedeva la maggiore qualità del Bayern Monaco, è stata una eliminazione arrivata per una serie di fattori che oserei definire molto casuali, vedi poi l'ultima partita in Turchia giocata per 60 minuti su un campo buono solo per fare motocross.
D'accordo, ma resta il fatto che un'eliminazione in un turno a gironi non è paragonabile a quella in una partita secca dove il singolo episodio si rivela determinante. In pratica, Tiffy, tu razionalizzi la sconfitta con la Roma e casualizzi l'eliminazione in Champion's. C'è qualcosa che non mi torna in questa impostazione.
La sconfitta con la Roma è stata lineare, tecnicamente e razionalmente facilmente spiegabile. L'uscita dalla Champions con questi modesti avversari non riesco a spiegarmela se non tirando in ballo fattori extra-tecnici. Tutto qui, poi chiaro che se uno vede il risultato nudo e crudo dovrebbe concludere che la Juventus è una squadra molto scarsa in Europa e Conte a sua volta un allenatore inferiore ad Allegri che ha passato il turno con un Milan ancora piu' scadente (in campionato a -30 punti dalla vetta) di questa Juventus.

Non è chiaramente cosi, per questo penso che il fattore caso è stato decisivo in questa eliminazione dalla Champions. Un torneo che comunque certe volte riserva grosse sorprese, sia in negativo che in positivo a certe squadre, vedi il Chelsea vittorioso nel 2012, nessuno avrebbe scommesso un euro su quella vittoria degli inglesi.

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lexi_leigh
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#100283 Messaggio da lexi_leigh »

TeNz ha scritto:
lexi_leigh ha scritto:Mica basta essere bravi...conte nn lo metterei allo stesso livello di lippi ancelotti e capello dei giorni nostri..lo stesso capello con l inghilterra ha fallito inesoorabilmente..
X il campionato ormai la squadra gioca a memoria e s vede anche da come non s sbraccia piú conte come il primo anno..in europa invece dove serve la sua mano fa parecchi errori tattici e li nn t perdonano..io conte lo vedo lontano dalla juve nel futuro prossimo e che nel giro di pochi anni c sarà un conte bis..m sbaglierò..


parliamo della premier un campionato vinto da ... mancini di cui ti sfido a trovare una squadra allenata da lui che abbia mai giocato lontanamente come la juventus di conte.
ricordo certi spettacoli all'inter e in premier con il man city che te li raccomando.
quel city era superiore a quell inter e mancini ha stupito molti compresi per quella grande stagione battendo un grande man united rivalutandolo come allenatore...il bel gioco conta ma fino a un certo punto..ditemi chi esprimeva il miglior gioco tra l italia del 2006 e l italia del 2012 ..

tiffany rayne
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#100284 Messaggio da tiffany rayne »

Mancini col Manchester City in Champions non ha mai superato la fase a gironi. L'Inter che in Italia vinceva tutto in Europa faceva poca strada, solo con Mourinho e grazie a un 2-1 rimediato nella fase a gironi in Ucraina nei minuti di recupero poi riusci a vincere la Champions. Senza quel gol arrivato a pochi secondi dalla fine non avrebbe vinto quella Champions e sarebbe uscito nella fase a gironi.

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ariva ariva
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#100285 Messaggio da ariva ariva »

Alessandro1976 ha scritto:Si vocifera che la Juve, per ritorsione contro l'Inter, proverà a mettersi in mezzo per l'acquisto di D'Ambrosio... tanto per rompere le palle.
E per Guarin pare ci sia il Napoli.
D'Ambrosio secondo me servirebbe proprio, se non sbaglio gioca anche a sinistra, dove ha solo Asamoah e Peluso.
dell ha scritto:
ziggy7 ha scritto:
Alessandro1976 ha scritto: E per Guarin pare ci sia il Napoli.
curioso di vedere quanto offrono
considerando che hanno pagato jorginho intorno ai 10 milioni
considerando che de laurentis ha grana :-D
considerando il cicciobello che stà facendo il piangina (e poi era Mazzarri... :roll: )perchè gli servono rinforzi in una squadra già foderata di campioni, per vincere forse qualcosa...

chiederei non meno di 30 mln
Jorginho a 10 milioni per me è un affare, sono curioso di vederlo in una grande piazza.
Lamento di coniglio:
ho avuto un solo figlio.
(Gino Patroni)

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#100286 Messaggio da the monkey »

La sconfitta con la Roma è stata lineare, tecnicamente e razionalmente facilmente spiegabile. L'uscita dalla Champions con questi modesti avversari non riesco a spiegarmela se non tirando in ballo fattori extra-tecnici. Tutto qui, poi chiaro che se uno vede il risultato nudo e crudo dovrebbe concludere che la Juventus è una squadra molto scarsa in Europa e Conte a sua volta un allenatore inferiore ad Allegri che ha passato il turno con un Milan ancora piu' scadente (in campionato a -30 punti dalla vetta) di questa Juventus.

Non è chiaramente cosi, per questo penso che il fattore caso è stato decisivo in questa eliminazione dalla Champions. Un torneo che comunque certe volte riserva grosse sorprese, sia in negativo che in positivo a certe squadre, vedi il Chelsea vittorioso nel 2012, nessuno avrebbe scommesso un euro su quella vittoria degli inglesi.[/quote]

Concordo, anche perchè tra le 3 italiane quella che sicuramente meritava il passaggio del turno, per come ha approcciato le partite e per il girone in cui si trovava, era il napoli che è uscito facendo ben 12 punti se non erro...
generazione di sconvolti che non ha più santi nè eroi (cit.)
l'unico modo di comportarsi con una donna è farle la corte se è carina e farla ad un'altra se è brutta (oscar wilde)

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#100287 Messaggio da the monkey »

imparerò mai a quotare correttamente??????????
sorry..........
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#100288 Messaggio da Nip »

edwin76 ha scritto:Nip bello è bello lo stadio per carità, peccato però che ci devi andare a guardare le partite mica a farti le foto fuori o dentro come la pubblicità della tim

Si ma l' Olimpico è nato per le Olimpiadi non per il calcio quindi in assoluto andrebbe giudicato per questo. E comunque quando è strapieno è spettacolare anche per il calcio, non per la visibilità ma per il clima che si respira.

Il problema è che Roma non ha uno stadio per il calcio, se non il Flaminio (in cui la Lazio ha giocato per qualche stagione) che ristrutturato sarebbe ottimo ma è una cosa piuttosto comlicata essendo nel cuore di Roma.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#100289 Messaggio da Galibier »

Ma come si fa a dire che altre squadre che vanno avanti in CL giocano con 3/4/mille difensori, ogni squadra adotta il modulo in base all'allenatore e l'allenatore (se non è stupido) adatta il modulo in base alla materia prima a disposizione, ecco perchè Conte ogni tanto sbuffa per gli acquisti o non acquisti della società, non mi sembra difficile da capire anche per chi il calcio non lo ha mai masticato.
"Ma s'io avessi previsto tutto questo... dati causa e pretesto,forse farei lo stesso"

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#100290 Messaggio da TeNz »

the monkey ha scritto: Concordo, anche perchè tra le 3 italiane quella che sicuramente meritava il passaggio del turno, per come ha approcciato le partite e per il girone in cui si trovava, era il napoli che è uscito facendo ben 12 punti se non erro...
di cui 6 punti battendo 2 volte l'OM, squadra che per non falsare il girone li ha regalati a tutti :DDD
Ti ho detto la mia opinione, che onestamente vale quanto la tua se non di più, ma non ti voglio convincere, fai come cazzo vuoi. (cit.)

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