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 Oggetto del messaggio: Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti
MessaggioInviato: lun ago 07, 2017 2:09 pm 
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ma no. l'arbitro può già fermare il gioco per altri motivi e poi scodellare la palla che torna a chi l'aveva. Basta farlo in momenti in un cui non c'è un'azione veloce. NOn mi dire che ci possono esstre contropiedi velocissimi per 5 minuti di fila da una parte e dall'altra.
Quello che non sapevo però è che pure l'arbitro dovesse vedere le immagini. Pensavo che ci fosse chi decide per lui,mentre lui continua ad arbitrare e poi gli dicessero "guarda che era rigore,torna indietro"


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 Oggetto del messaggio: Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti
MessaggioInviato: lun ago 07, 2017 2:19 pm 
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theinvoker ha scritto:
ma no. l'arbitro può già fermare il gioco per altri motivi e poi scodellare la palla che torna a chi l'aveva. Basta farlo in momenti in un cui non c'è un'azione veloce. NOn mi dire che ci possono esstre contropiedi velocissimi per 5 minuti di fila da una parte e dall'altra.
Quello che non sapevo però è che pure l'arbitro dovesse vedere le immagini. Pensavo che ci fosse chi decide per lui,mentre lui continua ad arbitrare e poi gli dicessero "guarda che era rigore,torna indietro"

L'arbitro se ha un dubbio può fermare il gioco e riguardare il video. In questo caso avrebbe di fatto "fermato" una ripartenza che sembrava innocua e che invece ha portato ad un gol.
Oppure sono gli addetti davanti al video che riguardano l'azione e si prendono la responsabilità di "avvertire" l'arbitro che a quel punto ferma il gioco. (e se avessero deciso un attimo più veloci il gol non ci sarebbe stato).
In tutti e due i casi quella ripartenza (e il conseguente gol) poteva essere fermata senza motivo (se alla fine il rigore si rivelava inesistente).

L'arbitro in ogni caso ha l'ultima parola, se quel contatto fosse stato dubbio avrebbe dovuto prendere una decisione scomoda. Dare un rigore dubbio ad una squadra o convalidare il gol dell'altra.
Secondo te in Juve-Torino se il fallo non fosse stato così netto (ed più probabile che un fallo sia dubbio che non netto) comel'avrebbero presa i tifosi della squadra danneggiata? Nonostante l'arbitro avesse visto l'azione al replay?

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 Oggetto del messaggio: Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti
MessaggioInviato: lun ago 07, 2017 2:43 pm 
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Guardate ad esempio questa azione del Bayern al minuto 1.00. (azione rivelatasi regolare).

C'è il classico lancio sulla fascia, ce ne sono decine in partita.
Fino a ieri il guardalinee decideva se fermare il gioco (punizione per chi difende) o lasciar proseguire.
Oggi con la VAR, sa ha un dubbio (e credo per come era disposto che li il dubbio l'aveva tutto) lascierà proseguire.
Se l'azione si concludeva con una respinta in corner la squadra che attaccava avrebbe mantenuto il possesso palla, in qualsiasi caso, sia se giustamente l'azione era regolare ma anche se l'azione era viziata da fuorigioco (che il guardalinee non segnalerà probabilmete mai in questi casi sul filo dei centimetri).
P.s Fermate l'azione sul minuto 1.02. (oppure al minuto 1.25) è in linea, il guardalinee messo alla cazzo. Imho non segnaleranno mai queste situazioni favorendo chi, in caso di fuorigioco, manterrà il possesso della palla.
Stessa cosa sul gol del 2-1 del Borussia al minuto (2.17). Anche in questo caso l'azione sul filo verrà sempre lasciata andare. Anche in questo caso l'azione si è conclusa con un gol. Tutte le volte però che l'azione si concluderà in modo diverso (angolo, fallo laterale, punizione per la squadra che attacca) nessuno andrà a controllare se effettivamente il giocatore era in posizione regolare.
In queste situazioni praticamente l'attaccante verrà valutato sempre in posizione "regolare". Mal che vada c'è la VAR. Ma se non fanno gol avranno sempre avuto il vantaggio di proseguire. (con relativa perdita di tempo a danno di chi magari deve recuparare)

Tutto questo solo per una partita e solo per le azioni che hanno avuto uno sviluppo importante, ma sono decine le situazioni di fuorigioco di centimetri che condizioneranno la "non" decisione dei guardalinee.

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 Oggetto del messaggio: Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti
MessaggioInviato: lun ago 07, 2017 2:56 pm 
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theinvoker ha scritto:
ma no. l'arbitro può già fermare il gioco per altri motivi e poi scodellare la palla che torna a chi l'aveva. Basta farlo in momenti in un cui non c'è un'azione veloce. NOn mi dire che ci possono esstre contropiedi velocissimi per 5 minuti di fila da una parte e dall'altra.
Da quanti anni guardi partite di pallone?
I supplementari di Italia-Germania 2006 furono 30 min. di rabaltamenti continui, da una parte e dall'altra, con le squadre spaccate in due, non te la ricordi?
theinvoker ha scritto:
Quello che non sapevo però è che pure l'arbitro dovesse vedere le immagini. Pensavo che ci fosse chi decide per lui,mentre lui continua ad arbitrare e poi gli dicessero "guarda che era rigore,torna indietro"
Altro aspetto controproducente che contribuirà a frammentare il gioco e aumentare i tempi morti di una partita, come se non bastassero le perdite di tempo classiche della squadra in vantaggio.
Il calcio è uno sport, a mio modo di vedere, che deve la sua bellezza alla continuità dell'azione del gioco e delle sue varianti che possono cambiare il corso del match, non è come il tennis, il football americano, il rugby, la pallavolo etc etc, che vivono di pause di gioco continue.

Vi prego, fermiamoci alla goal line tecnology. :(

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 Oggetto del messaggio: Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti
MessaggioInviato: lun ago 07, 2017 3:03 pm 
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SoTTO di nove ha scritto:
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Fino a ieri il guardalinee decideva se fermare il gioco (punizione per chi difende) o lasciar proseguire.
Oggi con la VAR, sa ha un dubbio (e credo per come era disposto che li il dubbio l'aveva tutto) lascierà proseguire.
Se l'azione si concludeva con una respinta in corner la squadra che attaccava avrebbe mantenuto il possesso palla, in qualsiasi caso, sia se giustamente l'azione era regolare ma anche se l'azione era viziata da fuorigioco (che il guardalinee non segnalerà probabilmete mai in questi casi sul filo dei centimetri).
P.s Fermate l'azione sul minuto 1.02. (oppure al minuto 1.25) è in linea, il guardalinee messo alla cazzo. Imho non segnaleranno mai queste situazioni favorendo chi, in caso di fuorigioco, manterrà il possesso della palla.
Stessa cosa sul gol del 2-1 del Borussia al minuto (2.17). Anche in questo caso l'azione sul filo verrà sempre lasciata andare. Anche in questo caso l'azione si è conclusa con un gol. Tutte le volte però che l'azione si concluderà in modo diverso (angolo, fallo laterale, punizione per la squadra che attacca) nessuno andrà a controllare se effettivamente il giocatore era in posizione regolare.
In queste situazioni praticamente l'attaccante verrà valutato sempre in posizione "regolare". Mal che vada c'è la VAR. Ma se non fanno gol avranno sempre avuto il vantaggio di proseguire. (con relativa perdita di tempo a danno di chi magari deve recuparare)

Tutto questo solo per una partita e solo per le azioni che hanno avuto uno sviluppo importante, ma sono decine le situazioni di fuorigioco di centimetri che condizioneranno la "non" decisione dei guardalinee.


hai ripetuto 3 volte il concetto del fuorigioco nelle ultime 2 pagine..abbiamo capito cosa intendi
E a me non frega un cazzo se prima il guardalinee l'avrebbe alzata e ora no. anche perchè questo lo dici tu. Anche adesso hanno la direttiva "nel dubbio lascia andare". La tirano su solo se sono sicuri (non è detto che ci prendano ma sono sicuri). Quindi nel dubbio la lasciano giu,come la lasceranno giu dopo..solo che dopo si potrà eventualmente correggere

Se tu pensi che invece dopo faranno correre piu azioni è solo un pensiero tuo,non sostenuto da alcuna direttiva.


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 Oggetto del messaggio: Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti
MessaggioInviato: lun ago 07, 2017 3:22 pm 
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e tutto questo senza contare poi che il toro ha comprato nkulu, dando in questo modo una precisa indicazione su dove dovranno essere poste le future decisioni che il var prendera' nei loro confronti

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 Oggetto del messaggio: Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti
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Che poi Nkulo lo hanno avuto un po' tutti, Juve in primis, ma sempre temporaneamente.
Ora invece il Toro lo ha voluto prendere non in prestito ma definitivamente, lanciando un chiaro monito alle altre squadre: da oggi Nkulo lo avremo solo noi! :)
... e nonostante non sia torinista mi sembra un'aspettativa legittima.

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Salieri D'Amato ha scritto:
Che poi Nkulo lo hanno avuto un po' tutti, Juve in primis, ma sempre temporaneamente.
Ora invece il Toro lo ha voluto prendere non in prestito ma definitivamente, lanciando un chiaro monito alle altre squadre: da oggi Nkulo lo avremo solo noi! :)
... e nonostante non sia torinista mi sembra un'aspettativa legittima.

Contenti loro, con la Maratona che inneggia Nkoulou. :DDD

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Milan, allarme Biglia: si teme lo stiramento
Domani l'argentino sarà sottoposto agli esami di rito, ma potrebbe saltare il playoff di Europa League e le prime due di campionato

: DDD


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billliia infortunato
teh, va che strano...

https://www.transfermarkt.it/lucas-bigl ... eler/26721



cosi', giusto per paragone e perche' il sardo ne prenda atto

https://www.transfermarkt.it/blaise-mat ... eler/33923

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Si si ok, sta di fatto che ad oggi il VERO acquisto per il salto di qualità, al netto dell'esplosione del Berna, non c'è stato. e siamo ancora lontani da trattative serie in dirittura d'arrivo.
Prepariamoci zi, si sta per materializzare il nostro incubo peggiore...
[Scopri] Spoiler:
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MERDANES 2.0. :lol:


Nota a margine, qualcuno ha dato una occhiata alla supercoppa Europea? Il Real ha vinto solo per 2-1 col Manc. U. ma leggendo qua e là nel primo tempo è stato un massacro per il grande Mourinho, me lo confermate?

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Voglio sperare che Kovacic sia la solita cazzata giornalistica, altrimenti cambio squadra.

Il Real ha dominato un'ora, con differenza tecnica imbarazzante, poi nella parte finale il MU poteva pure pareggiare. Il grande Mourinho non ha mai brillato per il gioco ma ha sempre fatto squadre essenziali e utilitaristiche, e con la condizione fisica ancora approssimativa i giocatori muscolari del MU soffrivano non poco.

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Ultima modifica di Salieri D'Amato il mer ago 09, 2017 1:39 pm, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: mer ago 09, 2017 1:38 pm 
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D'altronde il Real Madrid anche se con diversi giocatori in ciabatte (CR7 rientrato l'altroieri dalla spiaggia) non è l'Ajax di Younes e Traore. :awww:

A tal proposito visto che c'era chi magnificava la vittoria dell'Europa League dello special one (mentre io la bollavo come logica visto lo scarso valore degli olandesi) ricordo che lo squadrone di Amsterdam si è fatto sbattere fuori nuovamente dai preliminari di champions, quest'anno dal Nizza, lo scorso anno dalla corazzata Rostov.
Incredibile come oltre a non ottenere più risultati nemmeno in patria non riescano a sfornare un talento vero e cristallino (forse lo sarà Doldberg, forse) dai tempi di Ibrahimovic-Snejder. (ormai 15 anni fa)


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 Oggetto del messaggio: Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti
MessaggioInviato: mer ago 09, 2017 3:51 pm 
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Stai percaso parlando di me?
(mi giro e guardo dietro... :DDD )

Forse lo dissi io che fu un merito per Mou aver vinto l'Europa League, pur contro avversari non di primissimo piano, ma è pur sempre vero che le competizioni, anche se scontate, vanno pur sempre giocate al massimo per portarle a casa. Vincere non è mai cosa semplice e automatica, pensa solo alle continue figuracce delle italiane, compresa la Juve, nella coppa di serie B....
Altrimenti dovrei dedurre, che qualora il tuo Milan dopo la faraonica campagna estiva, non riesca a fare sua la coppetta alla quale partecipa debba considerarsi un mezzo fallimento? :roll:

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