[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

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Salieri D'Amato
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#148921 Messaggio da Salieri D'Amato »

theinvoker ha scritto:
Salieri D'Amato ha scritto:Invo, per avere più probabilità di vincere la Champions devi avere una rosa all'altezza, quello che è mancata l'anno passato. Credo che neppure Allegri sappia come giocherà la Juve quest'ann, dipenderà da chi arriva e dalle risposte che gli daranno in fase di preparazione. Personalmente penso che punti ad avere una ampia rosa di titolari o presunti tali, piuttosto eclettici, per poter avere a disposizione 2/3 moduli di gioco da utilizzare secondo necessità.
Mettiamo pure che giochi il 4/2/3/1 come l'anno scorso, averne 7 per 4 posti offensivi non mi pare un'esagerazione, ben venga quindi un'altra punta, mentre per i 2 dietro, che si devono spompare, averne almeno 4 mi sembra imprescindibile. Stanno tutti a rompere i coglioni per un 5° centrale con solo 2 che giocano, e tra tutti son quelli meno soggetti a logorarsi fisicamente.

E non mi parlare di Rincon, Sturaro, Lemina e compagnia, che al momento sono solo dei rincalzi non troppo affidabili.

Non troppo affidabili lo dici tu. Sturaro e Lemina col nuovo modulo li ho visti solo in ruoli non loro,sulle fasce. Se li schieri contro squadre non forti inrime a 8 titolari non sfigurano. è chairo che se prendi tutta la formazione panchinara non puo essere come quella titolare. Ma pensi che il Real Madrid abbia 11 di riserva forti come i titolari? Mi dici chi hanno a centrocampo loro dietro i 3 super titolari?

E cmq uno scheda da cui partire ci vuole,non è possibile non averne uno e cambiare sempre,quindi spero prorio che allegri lo sappia come vuole giocare
Lo dico io e lo dicono i fatti, in finale Allegri ha preferito giocarsi il 2° tempo con i titolari acciaccati e spompati piuttosto che mettere questi. Certo che se incontri il Frosinone o il Crotone probabilmente non c'è bisogno dei titolarissimi, ma nei momenti clou della stagione, considerando anche possibili infortuni, devi avere ricambi di livello. Che poi a parte alcuni campioni si sta parlando di buoni giocatori e niente di più, dei nuovi D.Costa era riserva al Bayern, lo stesso Bernardeschi era oggetto di rotazione alla Fiorentina quando era in calo di forma. I titolarissimi imprescindibili li avevamo, prima di venderli. Alla fine, se guardi bene abbiamo 3 giocatori che ruoteranno nelle fasce (Mandzukic, Cuadrado e Costa, Pjaca sarebbe un quarto ma è ancora infortunato e presumo che venga dato in prestito) ma potrebbero pure agire da 2° punta, Bernardeschi dovrebbe fare il trequartista e all'occorrrenza anche lui può giocare in fascia, che ricordiamoci che è un ruolo che richiede grande dispendio di energie, dovendo dare apporto anche in copertura; Dybala farà la 2a punta o una specie di trequartista come ha fatto quest'anno, mentre Higuain rimane l'unico attaccante centrale, sostituibile solo da Mandzukic, che ormai vedo però perfetto nell'altro ruolo.
Il Real come "riserve" nel reparto offensivo aveva Morata e Vasquez come attaccanti e Isco (o Bale, a scelta), J.Rodriguez, Asenzio e Kovacic a centrocampo. Eh si, debbo darti ragione, più o meno erano alla pari con la Juve! :-D

Se i giocatori si adattano, avere 2/3 moduli funzionanti, nel senso che la squadra riesca a farli bene, da utilizzare nelle varie fasi della stagione a seconda della partite o anche nell'ambito della stessa gara, lo ritengo un valore aggiunto, non una limitazione. Che non vuol dire cambiarlo sempre perchè non si sa che pesci prendere. Ma questa è un'ipotesi mia, magari ne faranno sempre e solo uno.
La via più breve tra due cuori è il pene

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theinvoker
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#148922 Messaggio da theinvoker »

Salieri D'Amato ha scritto:
theinvoker ha scritto:
Salieri D'Amato ha scritto:Invo, per avere più probabilità di vincere la Champions devi avere una rosa all'altezza, quello che è mancata l'anno passato. Credo che neppure Allegri sappia come giocherà la Juve quest'ann, dipenderà da chi arriva e dalle risposte che gli daranno in fase di preparazione. Personalmente penso che punti ad avere una ampia rosa di titolari o presunti tali, piuttosto eclettici, per poter avere a disposizione 2/3 moduli di gioco da utilizzare secondo necessità.
Mettiamo pure che giochi il 4/2/3/1 come l'anno scorso, averne 7 per 4 posti offensivi non mi pare un'esagerazione, ben venga quindi un'altra punta, mentre per i 2 dietro, che si devono spompare, averne almeno 4 mi sembra imprescindibile. Stanno tutti a rompere i coglioni per un 5° centrale con solo 2 che giocano, e tra tutti son quelli meno soggetti a logorarsi fisicamente.

E non mi parlare di Rincon, Sturaro, Lemina e compagnia, che al momento sono solo dei rincalzi non troppo affidabili.

Non troppo affidabili lo dici tu. Sturaro e Lemina col nuovo modulo li ho visti solo in ruoli non loro,sulle fasce. Se li schieri contro squadre non forti inrime a 8 titolari non sfigurano. è chairo che se prendi tutta la formazione panchinara non puo essere come quella titolare. Ma pensi che il Real Madrid abbia 11 di riserva forti come i titolari? Mi dici chi hanno a centrocampo loro dietro i 3 super titolari?

E cmq uno scheda da cui partire ci vuole,non è possibile non averne uno e cambiare sempre,quindi spero prorio che allegri lo sappia come vuole giocare
Lo dico io e lo dicono i fatti, in finale Allegri ha preferito giocarsi il 2° tempo con i titolari acciaccati e spompati piuttosto che mettere questi. Certo che se incontri il Frosinone o il Crotone probabilmente non c'è bisogno dei titolarissimi, ma nei momenti clou della stagione, considerando anche possibili infortuni, devi avere ricambi di livello. Che poi a parte alcuni campioni si sta parlando di buoni giocatori e niente di più, dei nuovi D.Costa era riserva al Bayern, lo stesso Bernardeschi era oggetto di rotazione alla Fiorentina quando era in calo di forma. I titolarissimi imprescindibili li avevamo, prima di venderli. Alla fine, se guardi bene abbiamo 3 giocatori che ruoteranno nelle fasce (Mandzukic, Cuadrado e Costa, Pjaca sarebbe un quarto ma è ancora infortunato e presumo che venga dato in prestito) ma potrebbero pure agire da 2° punta, Bernardeschi dovrebbe fare il trequartista e all'occorrrenza anche lui può giocare in fascia, che ricordiamoci che è un ruolo che richiede grande dispendio di energie, dovendo dare apporto anche in copertura; Dybala farà la 2a punta o una specie di trequartista come ha fatto quest'anno, mentre Higuain rimane l'unico attaccante centrale, sostituibile solo da Mandzukic, che ormai vedo però perfetto nell'altro ruolo.
Il Real come "riserve" nel reparto offensivo aveva Morata e Vasquez come attaccanti e Isco (o Bale, a scelta), J.Rodriguez, Asenzio e Kovacic a centrocampo. Eh si, debbo darti ragione, più o meno erano alla pari con la Juve! :-D

Se i giocatori si adattano, avere 2/3 moduli funzionanti, nel senso che la squadra riesca a farli bene, da utilizzare nelle varie fasi della stagione a seconda della partite o anche nell'ambito della stessa gara, lo ritengo un valore aggiunto, non una limitazione. Che non vuol dire cambiarlo sempre perchè non si sa che pesci prendere. Ma questa è un'ipotesi mia, magari ne faranno sempre e solo uno.
non hai mica risposto
Vazquez Morata Isco e Asensio erano le riserve dei 3 attaccanti...riserve di centrocampo chi ssono?? Kovacic James (adattato visto che è una mezza punta pure lui). Ora non mi venire a dire che Kovacic te lo sogni la notte dai.
Ma poi che esempio è la finale? erano rotti e stanchi perchè durante l'anno (anzi da gennaio) davanti giocavano solo quelli. Mandzukic non ce la faceva e avrebbe dovuto mettere sturaro che già di per se non va bene col Real in finale,figurati a giocare alto a sinistra (come stasera..e lemina a destra..infatti stan prendendo le papocchie)
Ma se li fai giocare nel loro ruolo durante l'anno in partite che possono giocare senza far giocare sempre gli stessi,magari quegli stessi non ci arrivano così spompi in finale.

Uno sturaro non lo puoi mettere nemmeno nei 2 dietro un un 4-2-3-1 tra l'altro. è meglio in un centrocampo a 3 con 2 che la sanno giocare e lui che si appiccica al regista avversario col pressing

Cmq spero ci sia qualche cambio nella formazione perchè non si possono fare ste sifgure,anche se amichevole e non mi interessa il risultato,almeno prova un po' i giocatori nei loro ruoli. A che serve mettere ancora Sturare e Lemina esterni alti?

tra l'altro quelli davanti hanno i nani che anche se in preparazione saranno di sicuro piu scattandi dei nostri difensori. già a parità di condizione non li vedono,figuriamoci così.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#148923 Messaggio da theinvoker »

Szczesny; De Sciglio, Benatia, Chiellini, Asamoah; Pjanic, Rincon; Sturaro, Lemina, Bentancur; Mandzukic.

i camsi sono De Sciglio,Pjanic e Rincon...ma dove cazzo sono gli altri?

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#148924 Messaggio da Salieri D'Amato »

Ho risposto: Isco e Asenzio sono centrocampisti, come Rodriguez, alla pari di Costa, Bernardeschi e Cuadrado, tutti con attidudini più offensive che difensive, così come i titolari Modric e Kross.

Visto che ti piacciono gli schemini, ti metto in campo le riserve di centrocampo e attacco:
da una parte abbiamo Vasquez, Morata, Bale con dietro Asenzio, Rodriguez e Kovacic; dall'altra Sturaro, Kean e Cuadrado, con dietro Rincon, il fantasma di Marchisio e Lemina. Ora dimmi che più o meno sono la stessa cosa!!!!

E forse, se nel finale di stagione faceva giocare di più Sturaro, Lemina e Rincon (che poi non potevano sostituire ovviamente Higuain e Dybala), non si vinceva manco lo scudetto.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#148925 Messaggio da theinvoker »

eh???????????? Modric è un regista,Kroos è un Khedira. il Real gioca col 4-3-3..isco asensio e morata giocano nei 3 davanti,a meno che non cambino schema
tipo col nostri 4-2-3-1 giocherebbero tutti nel 3 dietro la punta dove noi non ne abbiamo perchè sturaro e lemina li son fouori ruolo..non li puoi paragonare,punto e stop.
L'unico vero centrocampista da 3 di centrocampo o 2 dietro ai 3 è Kovacic. Lo stesso James è una mezza punta ma al contrario degli altri gli hanno fatto fare anche la mezz'ala. Ma è proprio per questo che non giocava piu. COn quello schema a centrocampo era un po fuori ruolo mentre davanti Zidane gli preferiva altri (oltre ai 3 titolari)

non ti posso paragonare le formazioni che hai fatto perchè i nostri son fuori ruolo...ricordo che ad agosto la rosa era stata fatta per il 3-5-2 e quindi servivano 6 centrali di centrocampo. CHe poi non siano tra i migliori al mondo si sa;a centrocampo siamo peggiorati negli anni,anche nei titolari,rinforzando l'attacco invece. L'errore è stato prendere Rincon a Gennaio,invece che uno davanti. è stato preso poco prima di cambiare modulo. Avessimo prenso un Bernardeschi a Gennaio vedi che i cambi li avremmo avuti e gli altri sarebbero arrivati piu freschi in fondo.


https://www.transfermarkt.it/real-madri ... verein/418
Casemiro mediano (si intende quello davanti alla difesa)
Kroos,Kovavic,Modric centrali (si intende centrocampisti centrali in un 4-4-2 oppure le mezz'ali nel 4-3-3)
Isco classificato centrocampista ma specifica che ruolo principale è trequartista (ma infatti è stato lui il cambio di Bale in finale)
https://www.transfermarkt.it/james-rodr ... eler/88103
James Rodriguez trequartista o ala...che non so se ha mai fatto l'anno scorso,come detto arrestrava a centrocampo,ma da adattato
Vasquez e Asensio ali

Possono essere piu forti tecnicamente quanto vuoi ma se gli mancano i titolari e il locentrocampo deve essere Kovavic James e Isco sai come li infilano ben bene li in mezzo al campo

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#148926 Messaggio da Salieri D'Amato »

Appunto, NOI NON AVEVAMO CAMBI DI QUALITA' E LORO NE AVEVANO D'AVANZO. Sei partito col dire che con questi ultimi acquisti rischiamo di averne troppi in avanti, cosa che neppure il Real ne ha, dopo che cerco di dimostrarti che la rosa del Real è invece molto più ricca di giocatori di valore dalla cintola in suo, tu affermi l'esatto contrario di quanto fatto inizialmente: che almeno 7 grandi giocatori del Real hanno spiccate attitudini offensive. Rigiri sempre la frittata come ti fa comodo.

In realtà nei 3 di centrocampo il vertice basso era Casemiro, mentre Kross e Modric giocavano ai lati, quindi non da regista puro. Isco ha giocato esterno d'attacco, pur essendo anch'esso un regista. Come vedi avere giocatori duttili, che possono coprire più ruoli paga. L'importante è avere gente di qualità disposta a sacrificarsi e mettersi al servizio della squadra, come hanno fatto anche gli juventini, Mandzukic e Pjanic in particolare, ma anche Alves. Tu sei troppo schematico.
theinvoker ha scritto:Possono essere piu forti tecnicamente quanto vuoi ma se gli mancano i titolari e il locentrocampo deve essere Kovavic James e Isco sai come li infilano ben bene li in mezzo al campo
A parte che Asenzio è meno offensivo di quanto pensi, al bisogno un Rincon da mettere in campo ce l'hanno pure loro, mentre noi non avevamo un Isco o un Rodriguez. Possibile che non capisci le differenze?

PS: che ti frega chi gioca le amichevoli, ognuno ha un piano di recupero specifico e di rientro in squadra, a seconda degli impegni avuti nel finale di stagione. E dato che non abbiamo preliminari di sorta possiamo prendercela più con calma e partire a scartamento ridotto, cercando di arrivare al top di forma nei momenti importanti.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#148927 Messaggio da theinvoker »

Salieri D'Amato ha scritto:Appunto, NOI NON AVEVAMO CAMBI DI QUALITA' E LORO NE AVEVANO D'AVANZO. Sei partito col dire che con questi ultimi acquisti rischiamo di averne troppi in avanti, cosa che neppure il Real ne ha, dopo che cerco di dimostrarti che la rosa del Real è invece molto più ricca di giocatori di valore dalla cintola in suo, tu affermi l'esatto contrario di quanto fatto inizialmente: che almeno 7 grandi giocatori del Real hanno spiccate attitudini offensive. Rigiri sempre la frittata come ti fa comodo.
Ma cosa dici?? ma ci stai capendo qualcosa almeno?
Io ho detto che son troppi per un 4-3-3 perchè ne bastano sei mentre se ne prendono un altro come tu vuoi (vice pipita) vuol dire che rimarremo col vecchio modulo e io ho detto che allora non serve il centrocampista perchè già ne abbiamo in abbondanza e anzi si devono vendere 2 tra lemina rincon e sturaro.

Del Real ho detto che non hanno centrocampisti puri,non ho mai detto che non hanno cambi di valore in attacco,ma cosa ti sei fumato?
Salieri D'Amato ha scritto:In realtà nei 3 di centrocampo il vertice basso era Casemiro, mentre Kross e Modric giocavano ai lati, quindi non da regista puro. Isco ha giocato esterno d'attacco, pur essendo anch'esso un regista. Come vedi avere giocatori duttili, che possono coprire più ruoli paga. L'importante è avere gente di qualità disposta a sacrificarsi e mettersi al servizio della squadra, come hanno fatto anche gli juventini, Mandzukic e Pjanic in particolare, ma anche Alves. Tu sei troppo schematico.
si Casemiro centrale come schermo davanti alla difesa un po' come quando c'era Yaya toure al Barca con Iniesta e Xavi....ma il regista vero era Xavi. Tanto li la palla la sanno giocare tutti. Regista è il ruolo non che se dico regista deve essere per forza centrale (anche se ovviamente di solito lo è),poi chi sarebbe quello schematico?
Isco ha giocato esterno che non è il suo ruolo ma lo è sicuramente piu che fare la mezz'ala. Poi magari piu avanti con gli anni lo arretrano e lo fanno regista centrale..non ha mica lo stesso ruolo di Pjanic. Isco è un Kaka,come ruolo.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#148928 Messaggio da Drogato_ di_porno »

interessante articolo sui super procuratori (Raiola, Mendes, Joorabchan ecc.)

ormai più che procuratori sono intermediari finanziari legati ai fondi di investimento, il calcio si è totalmente finanziarizzato. se paghi Neymar 222 mln non paghi tanto il giocatore quanto l'indotto commerciale e finanziario

http://www.lettera43.it/it/articoli/spo ... ri/212327/
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Galibier
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#148929 Messaggio da Galibier »

theinvoker ha scritto:Szczesny; De Sciglio, Benatia, Chiellini, Asamoah; Pjanic, Rincon; Sturaro, Lemina, Bentancur; Mandzukic.

i camsi sono De Sciglio,Pjanic e Rincon...ma dove cazzo sono gli altri?

A fare shopping a Time square(aus)

Già contanp un caxxo le partitelle d'agosto, quelle di fine luglio sono come la merda di cane quando la pesti, puzzano e ti fa pure schifo. Ricordo che una volta faemmo un'amichevole con una squadra di ragazzini dopo la prima settimana di carico (modello Ventrone) andavo talmente piano che la mia ombra un paio di volte mi ha spinto e se avessi avuto un mitra avrei fatto una strage di innocenti.
"Ma s'io avessi previsto tutto questo... dati causa e pretesto,forse farei lo stesso"

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#148930 Messaggio da ziggy7 »

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c è sempre tanta musica nell' aria -- a cup of tea would restore my normality-- “Non vi è alcuna strada che porta alla pace: la pace è la via” nulla contro l'utente Tenz

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#148931 Messaggio da BenDean »

Guardiola ha dato vita alla più grande spesa per la difesa di sempre credo: portiere pagato 40 milioni, i due terzini titolari (Mendy-Walker) pagati 110-120 milioni in due, avendo altri due spicci che gli rimanevano ha preso Danilo per la rotazione a 25-30.
Il tutto dopo averne spesi 55 per Stones lo scorso anno e i quasi 100 milioni in due per Otamendi e Mangala (arrivato in precedenza).
Ho amato il Pep di Barcellona ma vediamo se dopo tutti sti esborsi economici continuerà a farsi infinocchiare tatticamente tra ripartenze e lanci lunghi a scavalcargli la difesa.

Cassano intanto pare che abbia deciso nuovamente di ripensarci e voglia ritirarsi. :-D

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#148932 Messaggio da BARNEY »

Cassano ha (nuovamente e per l'ennesima volta) cambiato idea: smette col calcio giocato.

Fine della carriera di uno dei giocatori più sopravvalutati degli ultimi 20 anni, il quale ha vissuto incredibilmente di rendita sull'unica vera prodezza della sua mediocre carriera: il gol all'Inter nel 1999, con aggancio al volo , serpentina e gol finale.

Al netto di quella prodezza, alcuni assist e qualche sporadico sprazzo di classe alla Roma ed alla Samp.

Per il resto, nulla: uno pseudo talento mai sbocciato, sempre sul punto di esplodere definitivamente e sempre rispedito a casa (emblematico il flop al Real Madrid).

Si dice abbia smesso perché nn reggeva il peso della preparazione estiva ... ma andasse a cagare, 10 ore in miniera e vediamo se fa ancora la prima donna ....

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#148933 Messaggio da theinvoker »

che c'entra la miniera dai.
ognuno deve vivere al meglio delle proprie possibilità...quelli che lavorano in miniera magari hanno una casa e una famiglia,nessuno gli va a dire "pensa ai senzatetto,tu si che sei fortunato"

Cassano è stato fortunato ad avere capacità tali da farlo diventare calciatore professionista altrimenti non so cosa avrebbe fatto,però le ha avute,stop. Non vedo perchè,se ora si sente male,dovrebbe continuare a vivere nel disagio solo perchè c'è chi sta sicuramente peggio di lui.
Se ti rompi una gamba e non riesci a camminare bene,ti fai operare,non è che pensi "ma dai rimango così,in fondo ci sono quelli che hanno le gambe amputate,io son fortunato"

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#148934 Messaggio da Gargarozzo »

un calciatore non è solo talento, ma anche fisico, testa e tenuta (leggasi: infortuni).

Cassano a livello strettamente tecnico, è uno dei 3 migliori talenti italiani che ho mai visto.
A livello fisico, non è mai stato eccezionale (come neanche gli altri 2 super talenti).
A livello di testa, gli altri due però erano di un altro pianeta.
Lui non ha mai, MAI avuto una testa decente, nè prima nè dopo il matrimonio, i figli, le cazzate fatte da cui ha imparato solo "a parole".

Mi spiace perché non mi è mai stato antipatico, è però un coglione di dimensioni planetarie.
Resterà la dimostrazione eterna che anche il talento più cristallino, senza una testa appena appena decente è come una Ferrari senza ruote.
Amicus Plato,
sed magis amica veritas.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#148935 Messaggio da BARNEY »

Tanto farà l'opinionista a Mediaset o Sky

Così va l'Italia....

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