Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[cicciuzzo]

https://video.corriere.it/vacca-m5s-ret ... e-filosofo

https://video.corriere.it/serracchiani- ... &counter=2

https://video.corriere.it/lanzalone-ad- ... 4f28412ff9

[cicciuzzo]

https://www.huffingtonpost.it/alessandr ... t-homepage

[GeishaBalls]

Dal topic Renzi...

ma non lo vedi che rubano tutti? che intrallazzano tutti?

di quello che fa la lega non mi stupisco, sono avidi di potere e da sempre. ma i 5stelle? loro che dovevano rivoltare i centri del potere come una scatoletta di tonno? ma dico, ma lo vedo solo io quello che sta succedendo a Roma?

A Roma ogni peto certa stampa lo trasforma in uragano ma, premesso questo, non saprei risponderti perché frequento poco la capitale e perché non so veramente come si vivesse ai tempi di Lupomanno & co per fare un confronto con l'attuale gestione.

Marino che parcheggiava in divieto di sosta la panda rossa può essere un buon esempio di peto trasformato in uragano. Ma ti svelo che la stampa scrive quello che il suo pubblico vuole leggere.

La giunta 5 stelle ha rifiutato le Olimpiadi per evitare scandali ed ha dato l’ok allo stadio perché era tutto sicuro. Bastava votare loro ed saremmo stati sicuri.

Dal punto di vista penale lo scandalo dello stadio è una vicenda già vista ed evviva che la magistratura la abbia scoperta in tempo. Dal punto di vista politico sarebbe un caso clamoroso, ma aspetto i commenti dei simpatizzanti. E la stampa che vuol vendere copie o click ai grillini e al nuovo governo non esagererà

[cicciuzzo]

Comunque questa vicenda romana finalmente zittisce i grillini. Di Maio imbarazzato, dibba che sclera via social. Scanzi e Travaglio zitti. Ci metti poi l'alleanza con la lega che viene meno ai principi fondanti. Insomma, ormai sono un partito come gli altri con la differenza che comanda una oscura srl. Credo che possa succedere solo di peggio. Sarà anche molto difficile sukare

[SoTTO di nove]

Sui social poi girano questi. Non c'era lo spazio per mettere anche gli altri...

[rufus t]

comunque, ho letto le quasi 300 pagine dell'ordinanza del gip
parnasi & friends erano particolarmente contenti indovinate perché?
perché le varianti imposte dalla raggi comportavano un risparmio in termini di costi di realizzazione e di oneri di urbanizzazione nell'ordine di diverse decine di milioni di euro.
cioè, la colata di cemento che questi hanno affermato di aver evitato era in sostanza l'unica utile per la città (come peraltro già detto altre volte), mentre il progetto così come approvato è una specie di cattedrale nel deserto con pesantissimi aggravi di traffico quando ci saranno le partite (aggravi che proprio le opere stralciate avrebbero invece evitato).
sembra però che ciò, contrariamente a quanto io stesso avevo sostenuto, non sia avvenuto per radicale mancanza di visione e capacità progettuale, ma per ben altri motivi.

(comunque, in mezzo c'è pure il mio presidente dell'ordine, che ci fa una figura da peracottaro mica da poco...)

[Salieri D'Amato]

A questo punto, direi che il Movimento dovrebbe prendere le distanze dalla Raggi, la cui posizione rimane ambigua: inadeguata raggirata da certi personaggi, ignara che non ha saputo ben vigilare o addirittura collusa che sia, le mancanze sono ormai piuttosto rilevanti. Perderebbe certamente parte di credibilità, ma una difesa ad oltranza penso sia più deleteria, minando proprio le basi dei principi del Movimento.
Oppure la soluzione è che la Raggi stessa, azzeri certe cariche e collabori pienamente con gli inquirenti, magari presentando successivamente le dimissioni se i disonesti si dimostrassero i tuoi nominati di fiducia. Ma questa la vedo più difficile, mi ha sempre dato l'impressione di una che ha cavalcato il movimento per interessi, suoi e non solo, consapevolmente o meno.
Rimane comunque una brutta gatta da pelare, e non so se i 5S avranno la forza e la capacità nel saper prendere l'indirizzo politico giusto.

Lo dissi anche illo tempore che Roma era la peggior città da governare per chiunque, figuriamoci per chi non aveva nessuna esperienza. D'altronde il tessuto politico-sociale e affaristico è quello, con quello ti devi confrontare, non è possibile per nessuno arrivare e stendere un velo bianco che annulli il malaffare e determinati meccanismi di gestione che vanno avanti da sempre.

[rufus t]

in realtà, lanzalone è stato mandato a roma da grillo e casaleggio in persona
e ferrara, capogruppo in consiglio comunale, non è uomo della raggi (si era pure candidato alle comunarie, a suo tempo), anche se certamente non un suo nemico (come la lombardi e de vivo, per dire)

[GeishaBalls]

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Lo dissi anche illo tempore che Roma era la peggior città da governare per chiunque, figuriamoci per chi non aveva nessuna esperienza. D'altronde il tessuto politico-sociale e affaristico è quello, con quello ti devi confrontare, non è possibile per nessuno arrivare e stendere un velo bianco che annulli il malaffare e determinati meccanismi di gestione che vanno avanti da sempre.

Tu lo avevi detto ma gli elettori non ti avevano creduto, per loro bastava la honestà. La ragione fondante del movimento era annullare il malaffare anche grazie alla rotazione dei politici, la democrazia diretta, togliere i politici di professione.

Il malaffare non va avanti da sempre e sempre nello stesso modo, ci può essere e va combattuto.

Ma milioni di persone hanno votato 5 stelle perché geneticamente diversi. Capiranno che la politica non si fa con i politici geneticamente modificati?

[GeishaBalls]

comunque, ho letto le quasi 300 pagine dell'ordinanza del gip
parnasi & friends erano particolarmente contenti indovinate perché?
perché le varianti imposte dalla raggi comportavano un risparmio in termini di costi di realizzazione e di oneri di urbanizzazione nell'ordine di diverse decine di milioni di euro.
cioè, la colata di cemento che questi hanno affermato di aver evitato era in sostanza l'unica utile per la città (come peraltro già detto altre volte), mentre il progetto così come approvato è una specie di cattedrale nel deserto con pesantissimi aggravi di traffico quando ci saranno le partite (aggravi che proprio le opere stralciate avrebbero invece evitato).
sembra però che ciò, contrariamente a quanto io stesso avevo sostenuto, non sia avvenuto per radicale mancanza di visione e capacità progettuale, ma per ben altri motivi.

(comunque, in mezzo c'è pure il mio presidente dell'ordine, che ci fa una figura da peracottaro mica da poco...)

Ed era evidente che il taglio agli oneri di urbanizzazione fosse più che proporzionale al taglio dell’intervento commerciale. Ed industrialmente non è evidente che se fai uno stadio che funziona solo la domenica sarebbe anche intelligente fare uffici che lavorano sempre ad esclusione della domenica? Ci vogliono dei geni del settore immobiliare?

Ma anche ieri sera in metropolitana romana (sono in trasferta) leggevo il giornalino gratuito e parlavano ancora del progetto precedente come “colata di cemento” e “ecomostro”. A Milano un progetto imprenditoriale su immobili sarebbe una legittima attività, nel resto d’Italia sembra una vergogna, a Roma di certo

[Salieri D'Amato]

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Lo dissi anche illo tempore che Roma era la peggior città da governare per chiunque, figuriamoci per chi non aveva nessuna esperienza. D'altronde il tessuto politico-sociale e affaristico è quello, con quello ti devi confrontare, non è possibile per nessuno arrivare e stendere un velo bianco che annulli il malaffare e determinati meccanismi di gestione che vanno avanti da sempre.

Tu lo avevi detto ma gli elettori non ti avevano creduto, per loro bastava la honestà. La ragione fondante del movimento era annullare il malaffare anche grazie alla rotazione dei politici, la democrazia diretta, togliere i politici di professione.

Il malaffare non va avanti da sempre e sempre nello stesso modo, ci può essere e va combattuto.

Ma milioni di persone hanno votato 5 stelle perché geneticamente diversi. Capiranno che la politica non si fa con i politici geneticamente modificati?

Diciamo che l'onestà ovviamente non basta, ma sarebbe il prerequisito fondamentale.
Poi è ovvio che l'onesta non puoi garantirla per chi ti rappresenta, che sono uomini come tutti gli altri. L'onestà di fondo di un partito la misuri in base a come questo si muove per eliminare le mele marce che per forza di cose vi saranno. Lavoro improbo e per niente facile. Il rischio è che non difendendo i propri uomini il messaggio che potrebbe passare è quello che non siano poi così onesti; ma difendendoli per principio, fino a sentenza, sarebbe anche peggio.

Poi, come sempre, si sa che l'occasione fa l'uomo ladro, e difendere principi e professare onestà stando all'opposizione è più facile che applicarli quando si detiene potere decisionale. Ma questo lo sappiamo, l'importante e non nascondersi dietro un velo, gli Unti dal signore non esistono. E in questo non posso pensare che i 5S si discostino dagli altri partiti, anzi, essendo più scalabile, come già detto più volte, corrono seri rischi di infiltrazioni disoneste. L'importante è che seguano una rotta definita e coerente a livello nazionale, senza andare appresso al consenso politico, altrimenti naufragheranno miseramente, portandosi sul piano degli altri partiti, ma il tonfo sarà maggiore perchè volavano più in alto.

[SoTTO di nove]

A questo punto, direi che il Movimento dovrebbe prendere le distanze dalla Raggi, la cui posizione rimane ambigua: inadeguata raggirata da certi personaggi, ignara che non ha saputo ben vigilare o addirittura collusa che sia, le mancanze sono ormai piuttosto rilevanti.

Come dice Rufus il tipo è stato catapultato dall'alto. La Lombardi la sua frecciatina l'aveva difatti già lanciata ieri sostenendo che Lanzalone era uomo di DiMaio.

[Salieri D'Amato]

A questo punto, direi che il Movimento dovrebbe prendere le distanze dalla Raggi, la cui posizione rimane ambigua: inadeguata raggirata da certi personaggi, ignara che non ha saputo ben vigilare o addirittura collusa che sia, le mancanze sono ormai piuttosto rilevanti.

Come dice Rufus il tipo è stato catapultato dall'alto. La Lombardi la sua frecciatina l'aveva difatti già lanciata ieri sostenendo che Lanzalone era uomo di DiMaio.

In questo caso, se vero, la responsabilità politica (non mi sono mai curato particolarmente di quella penale) è di Di Maio, che dovrebbe chiarire il perchè e il percome lo aveva proposto, in modo da farci sapere se è stato raggirato pure lui o meno. Ma anche nel primo caso sempre di responsabilità si tratta, hai fatto un errore politico e te ne devi assumere le responsabilità.

[rufus t]

non lo ha mandato di maio, che allora non contava un cazzo (ammesso che oggi conti davvero qualcosa), ma direttamente i titolari (prima a livorno per il concordato dell'azienda rifiuti, poi a roma)

[SoTTO di nove]

Salieri, se su google cerchi DiMaio invece di Adriana Chechik scopriresti che DiMaio si è già espresso.
La presidenza dell'Acea era un "premio" per la bontà del suo lavoro.

«Luca Lanzarone ci aveva aiutato a salvare l’azienda dei rifiuti di Livorno e si era dimostrato brillante nella gestione della questione dello stadio. Il problema è quando abbiamo deciso di premiare il merito»,

Qui non c'è da discutere su chi è responsabile, qui cade proprio il mantra grillino.
Con quella dichiarazione sconfessa uno dei mantra grillini. Il Merito. L'honestà veniva di conseguenza.

@Rufus, DiMaio è il portavoce dei vertici ovvio. Dire Dimaio vuol dire che ha deciso Casaleggio. (più che Grillo).