Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[OSCAR VENEZIA]

Le opere pubbliche ed i processi di urbanizzazione hanno tempi che si misurano in decenni.
Se oggi ti ritrovi a vivere nella mondezza , nelle buche e senza infrastrutture adeguate dovresti fare un esame di coscienza tornando indietro nel tempo, non andare a vedere chi ha detto che cosa ieri a porta a porta. Superficiali!
Esame di coscienza senza sconti per nessuno ovvio

[Varsek]

A proposito di movimento grillino ecco uno dei grandi provvedimenti di importanza sociale presi dalle amministrazioni comunali a guida cinquestelle

http://torino.repubblica.it/cronaca/201 ... 164533816/

Provvedimento fondamentale che tutti i torinesi aspettavano da anni, se non decenni, soprattutto quelli che soffrono per la povertà che potranno si restare poveri, ma con la soddisfazione di avere i semafori gay friendly...sono soddisfazioni davvero...

p.s. notate il tono trionfalistico e commovente dell'articolo della penosissima Repubblica...

[GeishaBalls]

Le opere pubbliche ed i processi di urbanizzazione hanno tempi che si misurano in decenni.
Se oggi ti ritrovi a vivere nella mondezza , nelle buche e senza infrastrutture adeguate dovresti fare un esame di coscienza tornando indietro nel tempo, non andare a vedere chi ha detto che cosa ieri a porta a porta. Superficiali!
Esame di coscienza senza sconti per nessuno ovvio

Per le metropolitane mancanti bisogna andare a cercare nei decenni scorsi, per le buche e la manutenzione direi che si misurano gli anni. Qualcuno aveva ben spiegato che Alemanno aveva cambiato l'accordo quadro per la manutenzione e di li si è creato il problema

Sullo Stadio della Roma, sulla Tav, su Expo 2015, su Olimpiadi erano tutte cose da non fare o limitare al massimo per il M5S. Lo stadio ormai non prevede opere di urbanizzazione a carico dei costruttori che un progetto più grande li avrebbe potuto costringere a fare.

Quali altri investimenti pluriennali ha appoggiato il M5S che al momento non mi vengono in mente?

[OSCAR VENEZIA]

Quello che cerco di dire e' che l'avversione alle opere pubbliche ha radici sociologiche e politiche lontane.
Non e' nato per caso un movimento 5 stelle che ha lanciato la moda del no alle opere pubbliche.
C'e' un movimento che sfrutta con successo un avversione trasversale ben radicata.
Se cosi e' il PD ha poco da criticare e' dentro alla tradizione come e piu' degli altri. Non stiamo parlando di cose estemporanee.
A Roma si sopravvive ancora con le infrastrutture del fascismo, di fronte alle quali quelle costruite nel dopoguerra impallidiscono.
L' antifascismo ed i contenuti ideologici di cui si e' via via riempito e' un buon punto di partenza per capire l'Italia del dopoguerra e una sua certa miseria materiale ed ideologica.

[TD]

Oscar ha ragione le opere pubbliche in italia saranno sempre osteggiate

nel mio piccolo cioè nel mio paese, agli inizi dei lavori per il passaggio della linea ferroviaria ad alta velocità, che prevedeva la realizzazione di un tratto rettilineo per due binari con barriere anti rumori e un locale tecnico (cabine + locali accessori), passarono di casa in casa persone che raccoglievano firme per chiedere la modifica del tracciato (spostandolo sul territorio del comune vicino) e anche rimborsi preventivi per i disagi, fortunatamente la cosa non ha avuto un seguito anche perché onestamente si sfiorava il ridicolo

figuriamoci cosa succede in altre realtà dove le complicazioni sono maggiori e gli interessi in ballo ancora più grandi

[GeishaBalls]

Il meccanismo di difendere il proprio giardino (le cose utili non vanno fatte vicino a me) è comune ovunque, vedi il concetto di nimby. Il politico cerca il consenso e cavalca le proteste.

La teorizzazione di non fare opere per rischio che qualcuno ci guadagni è un passo politico in più. Non ho memoria di opere che il movimento abbia sostenuto: EXPO, Olimpiadi, stadio, Tav...

[TD]

il problema è che il meccanismo delle opere pubbliche è più complesso di quanto la gente e il M5S voglia far credere, non è una questione di si o no

è un discorso trito e ritrito, ma a Parma hanno fatto una campagna elettorale basata sul no al termovalorizzatore, dimenticandosi si dire o dicendo a bassa voce che un'opera come quella iniziata non può essere fermata se non pagando penali che a quel punto sono più dannose dell'opera portata a termine, perché sborsi soldi senza avere nulla in cambio e infatti a Parma il termovalorizzatore c'è

le opere pubbliche vanno pianificate e realizzate nel rispetto della legge, un altro esempio è il gasdotto in puglia, dove il M5S forse non ha nessuna parte nelle proteste, ma in un progetto come quello ci sono dei passaggi da seguire che prevedono approvazioni da organi e commissioni di controllo che una volta arrivati alla fine deliberano come deve essere realizzata l'opera, allora ho c'è una prova che durante l'iter di approvazione ci sono state irregolarità e quindi ci stanno le proteste ma a quel punto ci devono essere indagini e sospensione dei lavori, o se tutto è regolare a norma di legge allora le proteste spiace dirlo ma sono inutili

[dboon]

a proposito dell'inutile alta velocita' (voracita')



http://www.wumingfoundation.com/giap/20 ... 017-notav/

[cicciuzzo]

Fare milano - roma, da centro città a centro città, in meno di tre ore è inutile?

[scb]

Sulle opere pubbliche sono un oscariano convinto.

Sulla tap pugliese avrei tanto da dire che preferisco tacere. Gente di merda gli anti tap, a partire da Emiliano a scendere. Ne parlerò approfonditamente quando arriva Gikappa a fare il grillino travestito da moderato di paese che le cose le sa.

[cicciuzzo]

Poi quella della tap è una roba incredibile. 4 olivi valgono più di un'opera che rende allo stato decine di milioni di euro.....

[dboon]

Fare milano - roma, da centro città a centro città, in meno di tre ore è inutile?

leggi il libro poi ne parliamo

[markome]

Fare milano - roma, da centro città a centro città, in meno di tre ore è inutile?

leggi il libro poi ne parliamo

Certo, è giusto rendere nota tutta la pessima gestione della costruzione delle opere pubbliche, ma questo non significa che non servono. Bosognerebbe solo trovare il modo di farle onestamente

[gi.kappa.]

Poi quella della tap è una roba incredibile. 4 olivi valgono più di un'opera che rende allo stato decine di milioni di euro.....

Non ti assicuro niente, però secondo ci sono gli estremi per il guinness sul numero di cazzate scritte in nemmeno un rigo e mezzo. Almeno io ne ho contate 3 grosse.

Personalmente sono contrarissimo all'opera per diversi motivi tutt'altro che ideologici. Ma faranno benissimo a farla, magari impariamo la lezione. Per il resto il progetto ahimè sembra in regola su tutti i fronti, quindi...
La chiave di lettura della vicenda, per quanto questa possa apparire internazionale, è squallidamente locale. A livelli così bassi che non potete immaginare e mi fermo qui.
Ma dal TG5 non verrete a saperlo.

Aggiungo solo che questi di TAP non sono alieni. In uno dei suoi romanzi, Camilleri avrebbe fatto dire a Montalbano "Miiinchia, non ci sono segni di effrazione, la vittima deve aver aperto la porta al suo assassino".

Per il resto, cercatevi le foto del posto e ditemi voi se vi sembra normale quel tipo di installazione proprio lì...

Esse Emiliano è una cosa, il Movimento No Tap è un'altra. E' gente seria che da anni si sta battendo contro l'opera con esperti, studi, ricerche. Il tutto pacificamente.
I vari politici che ora si vedono lì fanno a mio avviso solo passerella a giochi fatti. Ma la battaglia va avanti da molti anni.

[GeishaBalls]

Gi.kappa ha misteriose informazioni contro

Scb ha misteriose informazioni a favore, ma ha promesso di spararcele al momento opportuno... che è appena arrivato.

Ho i popcorn pronti, partite pure