nik978 ha scritto:gli articoli non li ho letti, ma diciamo che sulla rete tutti sanno come e' andata
beh leggili gli articoli di repubblica, perchè la vicenda loro la descrivono così: http://palermo.repubblica.it/politica/2 ... -S1.4-T1#1
M5S, in Sicilia nuovo sondaggio sui vitalizi: ancora una bocciatura
al momento vince - di gran lunga - il presidente dell'Ars, contrario al taglio.
quelli di repubblica non scrivono che li stanno trollando, presantano la cosa come la base 5 stelle che boccia la proposta di tagliare i vitalizzi, ammetterai leggendo questo quanto sia ridicola la cosa
capisci che questi non hanno il senso del ridicolo? sono dei cicciuzzi che scrivono su repubblica
Uno dei principi fondanti dei 5 stelle era la democrazia diretta tramite la rete, ricordate?
Per il Movimento Non sarebbe necessario avere persone preparate in parlamento, bastano i portavoce, perché poi ascoltiamo la base. Quando uno acquisisce preparazione può anche andare a casa - deve andare a casa - perché per essere portavoce non serve essere preparati, la rete decide tutto.
Facebook non è “la Rete” ed esisteranno sistemi più sicuri per ascoltare un segmento della popolazione, ma chi seleziona chi ascoltare? Ed i sondaggi lanciati con la domanda “vuoi mantenere i privilegi, si o no?” lanciati anche a popolazione neutra darebbero risposte diverse rispetto alla domanda sullo stesso argomento fatta diversamente.
Nello specifico avrei chiesto: “milioni di persone hanno pensioni calcolate sul metodo retributivo e percepiscono pensioni a volte anche molto superiori a quelle che derivano dai versamenti effettuati. Per questo tutte le nuove pensioni da anne vengono calcolate ed erogate con il metodo contributivo.
Vuoi che si inizi a ricalcolare le pensioni a partire da quelle più alte per dare un risparmio allo Stato ?”
I sondaggi di facebook dei 5 stelle sono da sempre delle minchiate fatti apposta per avere il risultato voluto e non per chiedere un'opinione.
Un sondaggio che fai: preferisci abolire o mantenere i privilegi è evidentemente fatto per ricevere una risposta voluta.
quindi ben ci sta che gli vadano a trollare i sondaggi facendo vincere i privilegi. a me la cosa fa ridere
forse non si è capito questo punto. per me fanno benissimo a trollarli.
ma mi fa altrettanto ridere che repubblica riporti la cosa con il titolo: taglio dei vitalizzi bocciato dalla rete. perché o non sai che gli hanno trollati e qui di sei un coglione, o lo sai e vuoi perculare i cicciuzzi che leggono il tuo giornale
bella, veramente lo dico per il tuo bene. prenditi una pausa dal forum. non scrivere per un pò. si vede che non hai tempo, che hai altro in testa. ormai è un continuo scrivere minchiate o peggio ancora riportarle, come sul topic di berlusca. lascia stare, non è roba per te il forum, ascoltami ti prego
Il sentimento più sincero rimane sempre l'erezione
bellavista ha scritto:I sondaggi di facebook dei 5 stelle sono da sempre delle minchiate fatti apposta per avere il risultato voluto e non per chiedere un'opinione.
Un sondaggio che fai: preferisci abolire o mantenere i privilegi è evidentemente fatto per ricevere una risposta voluta.
quindi ben ci sta che gli vadano a trollare i sondaggi facendo vincere i privilegi. a me la cosa fa ridere
forse non si è capito questo punto. per me fanno benissimo a trollarli.
ma mi fa altrettanto ridere che repubblica riporti la cosa con il titolo: taglio dei vitalizzi bocciato dalla rete. perché o non sai che gli hanno trollati e qui di sei un coglione, o lo sai e vuoi perculare i cicciuzzi che leggono il tuo giornale
spero di aver chiarito quello che penso ora
Bella, i giornali vendono un servizio, hanno fatto un titolo del cazzo, ok. Ma non parliamo di un giornale, parliamo del principio fondante del M5S.
Tu hai capito che i sondaggi sono fatti per avere una risposta predeterminata e la trollata è d’obbligo ma la fuori ci sono i Tasman e gli Walter (per fare due nomi di simpatizzanti, senza offesa) che credono davvero che il grillismo sia una filosofia politica per aumentare la democrazia, dare il potere al popolo.
Ma abbiamo visto la raccolta di voti sul programma e poi il programma cambiare per mani sconosciute, abbiamo bisogno di altre prove?
cicciuzzo ha scritto:bella, veramente lo dico per il tuo bene. prenditi una pausa dal forum. non scrivere per un pò. si vede che non hai tempo, che hai altro in testa. ormai è un continuo scrivere minchiate o peggio ancora riportarle, come sul topic di berlusca. lascia stare, non è roba per te il forum, ascoltami ti prego
Quindi la domanda da fare è:
vuoi che la pensione di tuo nonno, tua nonna, di tuo padre e di tua madre, venga ridotta perché calcolata in modo troppo generoso?
Per vedere le immagini nel formato originale:
- tasto destro del mouse
- apri immagine in un'altra scheda
Quindi la domanda da fare è:
vuoi che la pensione di tuo nonno, tua nonna, di tuo padre e di tua madre, venga ridotta perché calcolata in modo troppo generoso?
state dicendo la stessa cosa mi sa
Il sentimento più sincero rimane sempre l'erezione
GeishaBalls ha scritto:Uno dei principi fondanti dei 5 stelle era la democrazia diretta tramite la rete, ricordate?
Per il Movimento Non sarebbe necessario avere persone preparate in parlamento, bastano i portavoce, perché poi ascoltiamo la base. Quando uno acquisisce preparazione può anche andare a casa - deve andare a casa - perché per essere portavoce non serve essere preparati, la rete decide tutto.
Facebook non è “la Rete” ed esisteranno sistemi più sicuri per ascoltare un segmento della popolazione, ma chi seleziona chi ascoltare? Ed i sondaggi lanciati con la domanda “vuoi mantenere i privilegi, si o no?” lanciati anche a popolazione neutra darebbero risposte diverse rispetto alla domanda sullo stesso argomento fatta diversamente.
Nello specifico avrei chiesto: “milioni di persone hanno pensioni calcolate sul metodo retributivo e percepiscono pensioni a volte anche molto superiori a quelle che derivano dai versamenti effettuati. Per questo tutte le nuove pensioni da anne vengono calcolate ed erogate con il metodo contributivo.
Vuoi che si inizi a ricalcolare le pensioni a partire da quelle più alte per dare un risparmio allo Stato ?”
Caro geisha ma se facessimo un bel sondaggio " ritenete corretto che il vitalizio dei deputati dell'Ars sia trasmissibile agli eredi?"
Ed un'altro " vuoi che inizi a ricalcolare le pensioni partendo dalle più alte, salvaguardando in ogni caso un minimo base in modo di smettere di fare a figli e figliastri, e contemporaneamente ricalcolare il sistema contributivo in modo che la rivalutazione sia uguale per tutti ( in Italia 1000 enti previdenziali e 1001 aliquote diverse di rivalutazione dei contributi effettuati ad esempio quando e se il sottoscritto andrà in pensione se mi levassero la parte retributiva perderei circa 5000 euro lordi annui, ma se i soldini che ho versato venissero rivalutati come quelli versati all'INPS ne recupererai 3000)
GeishaBalls ha scritto:Uno dei principi fondanti dei 5 stelle era la democrazia diretta tramite la rete, ricordate?
Per il Movimento Non sarebbe necessario avere persone preparate in parlamento, bastano i portavoce, perché poi ascoltiamo la base. Quando uno acquisisce preparazione può anche andare a casa - deve andare a casa - perché per essere portavoce non serve essere preparati, la rete decide tutto.
Facebook non è “la Rete” ed esisteranno sistemi più sicuri per ascoltare un segmento della popolazione, ma chi seleziona chi ascoltare? Ed i sondaggi lanciati con la domanda “vuoi mantenere i privilegi, si o no?” lanciati anche a popolazione neutra darebbero risposte diverse rispetto alla domanda sullo stesso argomento fatta diversamente.
Nello specifico avrei chiesto: “milioni di persone hanno pensioni calcolate sul metodo retributivo e percepiscono pensioni a volte anche molto superiori a quelle che derivano dai versamenti effettuati. Per questo tutte le nuove pensioni da anne vengono calcolate ed erogate con il metodo contributivo.
Vuoi che si inizi a ricalcolare le pensioni a partire da quelle più alte per dare un risparmio allo Stato ?”
Caro geisha ma se facessimo un bel sondaggio " ritenete corretto che il vitalizio dei deputati dell'Ars sia trasmissibile agli eredi?"
Ed un'altro " vuoi che inizi a ricalcolare le pensioni partendo dalle più alte, salvaguardando in ogni caso un minimo base in modo di smettere di fare a figli e figliastri, e contemporaneamente ricalcolare il sistema contributivo in modo che la rivalutazione sia uguale per tutti ( in Italia 1000 enti previdenziali e 1001 aliquote diverse di rivalutazione dei contributi effettuati ad esempio quando e se il sottoscritto andrà in pensione se mi levassero la parte retributiva perderei circa 5000 euro lordi annui, ma se i soldini che ho versato venissero rivalutati come quelli versati all'INPS ne recupererai 3000)
Caro Scimmione, tre domande a risposta potenzialmente chiusa: stiamo intanto concordando che i risultati dei sondaggi vengono influenzati da come si pone la domanda?
Possiamo quindi dire che la democrazia diretta via rete espone ad alto rischio di manipolazione (da aggiungere al rischio manipolazione dei risultati possibile nelle associazioni con regole proprie)?
Siamo già in grado di ritenere pericoloso / demagogico / da superare l’elemento fondante dei 5 stelle della democrazia diretta (da cui deriva il concetto di portavoce, del limite a due mandati, dele restituzioni degli stipendi perché i politici non importa che guadagnino molto)?
GeishaBalls ha scritto:Uno dei principi fondanti dei 5 stelle era la democrazia diretta tramite la rete, ricordate?
Per il Movimento Non sarebbe necessario avere persone preparate in parlamento, bastano i portavoce, perché poi ascoltiamo la base. Quando uno acquisisce preparazione può anche andare a casa - deve andare a casa - perché per essere portavoce non serve essere preparati, la rete decide tutto.
Facebook non è “la Rete” ed esisteranno sistemi più sicuri per ascoltare un segmento della popolazione, ma chi seleziona chi ascoltare? Ed i sondaggi lanciati con la domanda “vuoi mantenere i privilegi, si o no?” lanciati anche a popolazione neutra darebbero risposte diverse rispetto alla domanda sullo stesso argomento fatta diversamente.
Nello specifico avrei chiesto: “milioni di persone hanno pensioni calcolate sul metodo retributivo e percepiscono pensioni a volte anche molto superiori a quelle che derivano dai versamenti effettuati. Per questo tutte le nuove pensioni da anne vengono calcolate ed erogate con il metodo contributivo.
Vuoi che si inizi a ricalcolare le pensioni a partire da quelle più alte per dare un risparmio allo Stato ?”
Caro geisha ma se facessimo un bel sondaggio " ritenete corretto che il vitalizio dei deputati dell'Ars sia trasmissibile agli eredi?"
Ed un'altro " vuoi che inizi a ricalcolare le pensioni partendo dalle più alte, salvaguardando in ogni caso un minimo base in modo di smettere di fare a figli e figliastri, e contemporaneamente ricalcolare il sistema contributivo in modo che la rivalutazione sia uguale per tutti ( in Italia 1000 enti previdenziali e 1001 aliquote diverse di rivalutazione dei contributi effettuati ad esempio quando e se il sottoscritto andrà in pensione se mi levassero la parte retributiva perderei circa 5000 euro lordi annui, ma se i soldini che ho versato venissero rivalutati come quelli versati all'INPS ne recupererai 3000)
Sulle pensioni ok per me, sono d’accordo sulle tue proposte. Basterebbe dirlo, se è questo il disegno diciamolo.
Diciamolo a quelli che stiamo entusiasmando per colpire qualche residuo del passato della Kasta e poi spieghiamo perché dovremmo mantenere invariata la pensione a quelli che avevano improvvisamente stipendi raddoppiati negli ultimi tre anni di lavoro per il conteggio del retributivo.
Questi al governo creano il nemico in Cicciolina o Cirino Pomicino, che sono facili da attaccare, che parlino dei principi come fai tu e governino sulla trasparenza: “le vostre pensioni, dei padri, quelle dei nonni, potrebbero essere sovradimensionate, abbiamo bisogno di riconsegnarla per giustizia con le nuove generazioni”
Ultima modifica di GeishaBalls il 06/07/2018, 7:36, modificato 1 volta in totale.
GeishaBalls ha scritto:Uno dei principi fondanti dei 5 stelle era la democrazia diretta tramite la rete, ricordate?
Per il Movimento Non sarebbe necessario avere persone preparate in parlamento, bastano i portavoce, perché poi ascoltiamo la base. Quando uno acquisisce preparazione può anche andare a casa - deve andare a casa - perché per essere portavoce non serve essere preparati, la rete decide tutto.
Facebook non è “la Rete” ed esisteranno sistemi più sicuri per ascoltare un segmento della popolazione, ma chi seleziona chi ascoltare? Ed i sondaggi lanciati con la domanda “vuoi mantenere i privilegi, si o no?” lanciati anche a popolazione neutra darebbero risposte diverse rispetto alla domanda sullo stesso argomento fatta diversamente.
Nello specifico avrei chiesto: “milioni di persone hanno pensioni calcolate sul metodo retributivo e percepiscono pensioni a volte anche molto superiori a quelle che derivano dai versamenti effettuati. Per questo tutte le nuove pensioni da anne vengono calcolate ed erogate con il metodo contributivo.
Vuoi che si inizi a ricalcolare le pensioni a partire da quelle più alte per dare un risparmio allo Stato ?”
Caro geisha ma se facessimo un bel sondaggio " ritenete corretto che il vitalizio dei deputati dell'Ars sia trasmissibile agli eredi?"
Ed un'altro " vuoi che inizi a ricalcolare le pensioni partendo dalle più alte, salvaguardando in ogni caso un minimo base in modo di smettere di fare a figli e figliastri, e contemporaneamente ricalcolare il sistema contributivo in modo che la rivalutazione sia uguale per tutti ( in Italia 1000 enti previdenziali e 1001 aliquote diverse di rivalutazione dei contributi effettuati ad esempio quando e se il sottoscritto andrà in pensione se mi levassero la parte retributiva perderei circa 5000 euro lordi annui, ma se i soldini che ho versato venissero rivalutati come quelli versati all'INPS ne recupererai 3000)
Caro Scimmione, tre domande a risposta potenzialmente chiusa: stiamo intanto concordando che i risultati dei sondaggi vengono influenzati da come si pone la domanda?
Possiamo quindi dire che la democrazia diretta via rete espone ad alto rischio di manipolazione (da aggiungere al rischio manipolazione dei risultati possibile nelle associazioni con regole proprie)?
Siamo già in grado di ritenere pericoloso / demagogico / da superare l’elemento fondante dei 5 stelle della democrazia diretta (da cui deriva il concetto di portavoce, del limite a due mandati, dele restituzioni degli stipendi perché i politici non importa che guadagnino molto)?
Ovviamente il sondaggio non va posto dai cicciuzzi repubblichini, pardon repubblicani, ma in modo asettico senza malizia, ma a se mi consenti la Svizzera rappresenta un buon compromesso tra democrazia diretta e indiretta.
D'altro canto anche la democrazia indiretta è esposta al rischio di manipolazioni vedi Brexit e elezioni di Trump.
Poi
