Effettivamente il pasticcio dello "smartphone italiano" viene definito progetto chiuso.australiano ha scritto:concordo che il punto più alto del CV di facchinetti sia l'essersi trombato la Yespica.
sul resto...che dire.. a me quella pagina di wikipedia... sa tanto di autobiografia poi magari son maligno io eh...
il chè, beninteso, non vuol dire che sia tutto falso. ci mancherebbe...
[O.T.] Crisi economica
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Re: [O.T.] Crisi economica
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Re: [O.T.] Crisi economica
dai ragassuoli...
rispetto per un uomo che ha ben sfruttato la condizione di vantaggio dalla quale partiva
ma l'imprenditoria è un'altra cosa
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Re: [O.T.] Crisi economica
Beh sì, nel suo settore è comunque bravo guarda solo la crescita di Frank Matano.Parakarro ha scritto:dai ragassuoli...
rispetto per un uomo che ha ben sfruttato la condizione di vantaggio dalla quale partiva
ma l'imprenditoria è un'altra cosa
Comunque ho appena finito questo libro:
Molto bello, qui decisamente si può parlare di imporenditoria.
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Licenziamento disciplinare
Buongiorno, preso dalla disperazione scrivo qui, sperando di trovare qualche consiglio prezioso.
Mia sorella lavora in un negozio di una grande catena, i rapporti con le colleghe non sono mai stati buoni. Avendo ottenuto l'indeterminato, ha preferito rimanere in negozio senza cambiare lavoro. Qualche giorno fa , sul posto di lavoro è arrivata la responsabile dove le ha detto di lasciare il posto di lavoro, consegnando il badge, e dandole in mano una lettera di sospensione cautelare. In questa lettera vi sono scritti vari episodi dove evidenziano scarse vendite, comportamento scorretto con i clienti, rallentamento nell'eseguire i compiti assegnati, e si sono dati 5 giorni per ricevere risposta da parte di mia sorella.Abiamo deciso tramite sindacato per un incontro orale con qualche addetto al personale.Ovviamente tutti questi fatti sono contestabili, ed all'incontro con l'azienda, non ha partecipato un responsabile, ma un semplice impiegato che si è limitato a prendere qualche appunto.Il sindacato dice che il licenziamento è inevitabile, dati i fatti contestati e la testimonianza di qualche collega.Stiamo attendendo la lettera di licenziamento, ma secondo voi si può contestare ? Ci sono buone probabilità di impugnare il licenziamento ed ottenere il reintegro del posto di lavoro ? Avete esperienze simili ? Un avvocato potrà far valere le sue ragioni o conviene lasciar perdere ?
Mia sorella lavora in un negozio di una grande catena, i rapporti con le colleghe non sono mai stati buoni. Avendo ottenuto l'indeterminato, ha preferito rimanere in negozio senza cambiare lavoro. Qualche giorno fa , sul posto di lavoro è arrivata la responsabile dove le ha detto di lasciare il posto di lavoro, consegnando il badge, e dandole in mano una lettera di sospensione cautelare. In questa lettera vi sono scritti vari episodi dove evidenziano scarse vendite, comportamento scorretto con i clienti, rallentamento nell'eseguire i compiti assegnati, e si sono dati 5 giorni per ricevere risposta da parte di mia sorella.Abiamo deciso tramite sindacato per un incontro orale con qualche addetto al personale.Ovviamente tutti questi fatti sono contestabili, ed all'incontro con l'azienda, non ha partecipato un responsabile, ma un semplice impiegato che si è limitato a prendere qualche appunto.Il sindacato dice che il licenziamento è inevitabile, dati i fatti contestati e la testimonianza di qualche collega.Stiamo attendendo la lettera di licenziamento, ma secondo voi si può contestare ? Ci sono buone probabilità di impugnare il licenziamento ed ottenere il reintegro del posto di lavoro ? Avete esperienze simili ? Un avvocato potrà far valere le sue ragioni o conviene lasciar perdere ?
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Re: [O.T.] Crisi economica
Mah, se un sindacato, che molto spesso difende anche l'indifendibile, dice che è inevitabile, sarei propenso a credergli.
E presumo che pure formalmente, il datore di lavoro abbia fatto tutte le cose in regola, per evitare impugnazioni su difetti di forma.
Comunque se conosci un avvocato chiedigli pure un parere, se non lo conosci non so, non vorrei che vi pelassero qualche soldo per non ottenere niente.
A sensazione, da quello che hai scritto, senza conoscere la vicenda, sarei tentato a pensare che effettivamente il licenziamento ci stia tutto e quindi solidalizzerei con l'azienda, ma potrei pure sbagliarmi ed essere che ce l'abbiano tutti con tua sorella perchè antipatica.
Te la butto là, senza nessuna pretesa che sia la cosa migliore da fare: cercherei un accordo con l'azienda, dando le dimissioni (evitando così una lettera di licenziamento che non è utilissima ai fini di un curriculum) e chiedendo in cambio una lettera di referenze (non veritiera ovviamente) da poter presentare ad altri datori di lavoro. Se poi magari riuscisse a spuntare una piccola buonuscita sarebbe ancora meglio, ma non vorrei tirare troppo la corda.
Ovviamente è una cosa poco etica e fondamentalmente poco onesta, che va contro i miei principi il solo suggerirla, ma cosa non si fa per la sorella di un forumista!
PS: aspetta comunque un'eventuale risposta di Rufus, che sicuramente ti consiglierà meglio di me.
E presumo che pure formalmente, il datore di lavoro abbia fatto tutte le cose in regola, per evitare impugnazioni su difetti di forma.
Comunque se conosci un avvocato chiedigli pure un parere, se non lo conosci non so, non vorrei che vi pelassero qualche soldo per non ottenere niente.
A sensazione, da quello che hai scritto, senza conoscere la vicenda, sarei tentato a pensare che effettivamente il licenziamento ci stia tutto e quindi solidalizzerei con l'azienda, ma potrei pure sbagliarmi ed essere che ce l'abbiano tutti con tua sorella perchè antipatica.
Te la butto là, senza nessuna pretesa che sia la cosa migliore da fare: cercherei un accordo con l'azienda, dando le dimissioni (evitando così una lettera di licenziamento che non è utilissima ai fini di un curriculum) e chiedendo in cambio una lettera di referenze (non veritiera ovviamente) da poter presentare ad altri datori di lavoro. Se poi magari riuscisse a spuntare una piccola buonuscita sarebbe ancora meglio, ma non vorrei tirare troppo la corda.
Ovviamente è una cosa poco etica e fondamentalmente poco onesta, che va contro i miei principi il solo suggerirla, ma cosa non si fa per la sorella di un forumista!
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Re: [O.T.] Crisi economica
qualche tempo fa dovevamo mandare via uno da lavoro e secondo la consulente del lavoro ci volevano 3 lettere di richiami nell'anno solare.
gliene abbiamo fatta una poi il tipo si è reso conto che non era il lavoro per lui e ha firmato la lettera di licenziamento.
quindi per quanto ne so ci vogliono 3 lettere durante l'anno solare, alla quarta scatta il licenziamento.
da come dici sembra ne basti una contenente più motivazioni ma io la sapevo diversa, altrimenti sarebbe stato più semplice e in questo modo puoi mandare via chi vuoi quando ti pare.
forse non era la prima lettera di richiamo ma già ce ne erano state altre alla quale tua sorella non ha risposto o se ne è fregata.
gliene abbiamo fatta una poi il tipo si è reso conto che non era il lavoro per lui e ha firmato la lettera di licenziamento.
quindi per quanto ne so ci vogliono 3 lettere durante l'anno solare, alla quarta scatta il licenziamento.
da come dici sembra ne basti una contenente più motivazioni ma io la sapevo diversa, altrimenti sarebbe stato più semplice e in questo modo puoi mandare via chi vuoi quando ti pare.
forse non era la prima lettera di richiamo ma già ce ne erano state altre alla quale tua sorella non ha risposto o se ne è fregata.
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Re: [O.T.] Crisi economica
Puntare alla buonuscita, cercare altro lavoro, fare in generale un po’ di autoanalisi per capire come mai hanno percepito che ci sia stato scarso rendimento eccetera.Salieri D'Amato ha scritto:Mah, se un sindacato, che molto spesso difende anche l'indifendibile, dice che è inevitabile, sarei propenso a credergli.
E presumo che pure formalmente, il datore di lavoro abbia fatto tutte le cose in regola, per evitare impugnazioni su difetti di forma.
Comunque se conosci un avvocato chiedigli pure un parere, se non lo conosci non so, non vorrei che vi pelassero qualche soldo per non ottenere niente.
A sensazione, da quello che hai scritto, senza conoscere la vicenda, sarei tentato a pensare che effettivamente il licenziamento ci stia tutto e quindi solidalizzerei con l'azienda, ma potrei pure sbagliarmi ed essere che ce l'abbiano tutti con tua sorella perchè antipatica.
Te la butto là, senza nessuna pretesa che sia la cosa migliore da fare: cercherei un accordo con l'azienda, dando le dimissioni (evitando così una lettera di licenziamento che non è utilissima ai fini di un curriculum) e chiedendo in cambio una lettera di referenze (non veritiera ovviamente) da poter presentare ad altri datori di lavoro. Se poi magari riuscisse a spuntare una piccola buonuscita sarebbe ancora meglio, ma non vorrei tirare troppo la corda.
Ovviamente è una cosa poco etica e fondamentalmente poco onesta, che va contro i miei principi il solo suggerirla, ma cosa non si fa per la sorella di un forumista!
PS: aspetta comunque un'eventuale risposta di Rufus, che sicuramente ti consiglierà meglio di me.
Re: [O.T.] Crisi economica
Che ce l'abbiano con lei è assodato. Lavora da dieci anni per questa azienda, ha sempre lavorato senza che nessuno le contestasse risultati economici o prestazioni lavorative deludenti. Ha un contratto a tempo indeterminato, che le fu fatto dopo uno a tempo determinato, e non ha mai avuto richiami, mai commesso fatti gravi come furto di merce e/o soldi, mai un'assenza ingiustificata, mai un atteggiamento violento orale e fisico verso le persone, mai presentata a lavoro in pessime condizioni psico/fisiche . Era contenta perché la collega che aveva iniziato con lei dieci anni fa, è diventata la direttrice del punto vendita, ed è stata proprio lei a nasconderle tutto e ad avviare quest'attività di spionaggio per arrivare a questa lettera di sospensione cautelare infarcita di episodi contestabili All'incontro con l'azienda, il sindacato e mia sorella hanno contestato punto per punto, l'impiegato che non è direttore del personale, ha solo preso appunti, stando zitto ma ha rimandato tutto alla decisione del direttore del personale. Fra l'altro lei tiene al suo lavoro, perché da poco ha comprato casa e messo su famiglia . Era entusiasta e non prende un giorno di malattia da tre anni. A questo punto conviene o meno impugnare il licenziamento ? Si spenderà tanto ?
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Re: [O.T.] Crisi economica
Anch'io sapevo che ci volevano tre richiami per mandare via un dipendente. Lei non ha mai ricevuto alcun richiamo, nè orale, nè scritto e nemmeno informale come una lavata di capo. Hanno agito di nascosto senza lasciare trapelare nulla.lingerie_lover ha scritto:qualche tempo fa dovevamo mandare via uno da lavoro e secondo la consulente del lavoro ci volevano 3 lettere di richiami nell'anno solare.
gliene abbiamo fatta una poi il tipo si è reso conto che non era il lavoro per lui e ha firmato la lettera di licenziamento.
quindi per quanto ne so ci vogliono 3 lettere durante l'anno solare, alla quarta scatta il licenziamento.
da come dici sembra ne basti una contenente più motivazioni ma io la sapevo diversa, altrimenti sarebbe stato più semplice e in questo modo puoi mandare via chi vuoi quando ti pare.
forse non era la prima lettera di richiamo ma già ce ne erano state altre alla quale tua sorella non ha risposto o se ne è fregata.
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- Parakarro
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Re: [O.T.] Crisi economica
la storia dei tre richiami è vera ma non necessaria
un mio amico ha ricevuto un incontro in cui il suo superiore aveva un file con il suo nome con una serie di sbavature fatte negli anni
mezze CAGATE legate per lo più all'utilizzo\manutenzione dell'auto aziendale e sui comportamenti personali:
ripristino degli adesivi aziendali non fatto, pulizia dell'auto carente, utilizzo del telepas e del chilometraggio inferiore alla media, poca partecipazione alle assemblee generali e un paio di messaggi in cui si lamentava delle nuove condizioni lavorative... CAGATE
nessuna lettera di richiamo ma una ramanzina umiliante e velata minaccia di licenziamento
e parlo di una multinazionale importante .. (che poi sono le uniche che possono avere un file dedicato..)
temo che tua sorella abbia magari pisciato fuori dal vaso qualche volta o che in una giornata sbagliata abbia risposto male a qualche cliente o una serie di pause sigaretta troppo lunghe... mettici l'atteggiamento da stronza verso le colleghe (magari stronze a loro volta) e il gioco è fatto
un mio amico ha ricevuto un incontro in cui il suo superiore aveva un file con il suo nome con una serie di sbavature fatte negli anni
mezze CAGATE legate per lo più all'utilizzo\manutenzione dell'auto aziendale e sui comportamenti personali:
ripristino degli adesivi aziendali non fatto, pulizia dell'auto carente, utilizzo del telepas e del chilometraggio inferiore alla media, poca partecipazione alle assemblee generali e un paio di messaggi in cui si lamentava delle nuove condizioni lavorative... CAGATE
nessuna lettera di richiamo ma una ramanzina umiliante e velata minaccia di licenziamento
e parlo di una multinazionale importante .. (che poi sono le uniche che possono avere un file dedicato..)
temo che tua sorella abbia magari pisciato fuori dal vaso qualche volta o che in una giornata sbagliata abbia risposto male a qualche cliente o una serie di pause sigaretta troppo lunghe... mettici l'atteggiamento da stronza verso le colleghe (magari stronze a loro volta) e il gioco è fatto
- danny_the_dog
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Re: [O.T.] Crisi economica
Ormai è il mio idolo. Adatto anche io una frase:
"Se non sai cosa vende, il prodotto sei tu"
"la spaccherei come il frutto dell'Eden" (cit. Satana in autobus)
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Re: [O.T.] Crisi economica
"Gli italiani corrono sempre in aiuto del vincitore." Ennio Flaiano
“Cercava la rivoluzione e trovò l'agiatezza.” Leo Longanesi
“Cercava la rivoluzione e trovò l'agiatezza.” Leo Longanesi
Re: [O.T.] Crisi economica
un'azienda, se forte, licenzia chi vuole.Parakarro ha scritto:la storia dei tre richiami è vera ma non necessaria
un mio amico ha ricevuto un incontro in cui il suo superiore aveva un file con il suo nome con una serie di sbavature fatte negli anni
mezze CAGATE legate per lo più all'utilizzo\manutenzione dell'auto aziendale e sui comportamenti personali:
ripristino degli adesivi aziendali non fatto, pulizia dell'auto carente, utilizzo del telepas e del chilometraggio inferiore alla media, poca partecipazione alle assemblee generali e un paio di messaggi in cui si lamentava delle nuove condizioni lavorative... CAGATE
nessuna lettera di richiamo ma una ramanzina umiliante e velata minaccia di licenziamento
e parlo di una multinazionale importante .. (che poi sono le uniche che possono avere un file dedicato..)
temo che tua sorella abbia magari pisciato fuori dal vaso qualche volta o che in una giornata sbagliata abbia risposto male a qualche cliente o una serie di pause sigaretta troppo lunghe... mettici l'atteggiamento da stronza verso le colleghe (magari stronze a loro volta) e il gioco è fatto
Il sentimento più sincero rimane sempre l'erezione
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Re: [O.T.] Crisi economica
confermo, quando decidono che non fai più al caso loro, anche se fino a quel momento il tuo comportamento è sempre stato ottimo..ti ritrovi fuori, naturalmente in questo caso i motivi sono l'incompatibilità con qualche superiore (vedasi antipatia).cicciuzzo ha scritto:un'azienda, se forte, licenzia chi vuole.Parakarro ha scritto:la storia dei tre richiami è vera ma non necessaria
un mio amico ha ricevuto un incontro in cui il suo superiore aveva un file con il suo nome con una serie di sbavature fatte negli anni
mezze CAGATE legate per lo più all'utilizzo\manutenzione dell'auto aziendale e sui comportamenti personali:
ripristino degli adesivi aziendali non fatto, pulizia dell'auto carente, utilizzo del telepas e del chilometraggio inferiore alla media, poca partecipazione alle assemblee generali e un paio di messaggi in cui si lamentava delle nuove condizioni lavorative... CAGATE
nessuna lettera di richiamo ma una ramanzina umiliante e velata minaccia di licenziamento
e parlo di una multinazionale importante .. (che poi sono le uniche che possono avere un file dedicato..)
temo che tua sorella abbia magari pisciato fuori dal vaso qualche volta o che in una giornata sbagliata abbia risposto male a qualche cliente o una serie di pause sigaretta troppo lunghe... mettici l'atteggiamento da stronza verso le colleghe (magari stronze a loro volta) e il gioco è fatto
l'art. 18 è facilmente aggirabile...quando si crea un clima ostile conviene studiare il modo per uscirne meno malconci possibile.
- Parakarro
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- Iscritto il: 04/02/2008, 11:27
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Re: [O.T.] Crisi economica
ma certo
ma un'azienda ha comunque dei vincoli... se vogliono licenziarti lo fanno ma un'indennità va sempre data
a sta tizia la sparano fuori senza niente.... ha fatto qualche cazzata
ma un'azienda ha comunque dei vincoli... se vogliono licenziarti lo fanno ma un'indennità va sempre data
a sta tizia la sparano fuori senza niente.... ha fatto qualche cazzata