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 Oggetto del messaggio: OT - I am an anti-Muhammad - Anarchy in Maghreb!
MessaggioInviato: dom feb 20, 2011 2:36 pm 
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La situazione in Maghreb e nel mondo arabo in generale sta esplodendo.

Apro questo topic per seguire l'evoluzione di quello che si preannuncia come un reale cambiamento epocale negli equilibri politici sia del Mediterraneo che mondiali.

Dopo Tunisia ed Egitto è la volta della Libia, e l'inventore del bunga bunga come possiamo ben vedere dalla gestione di questi primi giorni di rivolta, venderà davvero cara la pelle.

In fermento anche Bahrein e Giordania.

Le componenti delle rivolte egiziana e tunisina sono state quanto mai variegate (borghesia, islam, giovani), il Libia abbiamo invece uno scenario differente, con rivolte sociali su base etnico-tribale: si è infiammata innanzitutto la Cirenaica, da sempre insofferente verso la Tripolitania, e non a caso gheddafi ha chiamato mercenari dall'africa sub-sahariana per sedare la rivolta, i quali non hanno legami di clan con gli insorti.

Le grandi domande sono: gli accordi italo-libici? Gli interessi attuali italici in Libia (Eni, Telecom) e viceversa (Unicredit)? La posizione del governo italiano al protrarsi della situazione attuale quale sarà? Potrà continuare questo imbarazzante silenzio?

Inoltre a livello più generale: la rivolta può estendersi a TUTTO il mondo islamico (Iran, Iraq etc.) e in che direzione?

A voi le ardue risposte e tutte le domande e considerazioni che vi vengono in mente.


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 Oggetto del messaggio: Re: I am an anti-Muhammad - Anarchy in Maghreb!
MessaggioInviato: dom feb 20, 2011 3:20 pm 
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Fin quando ci mandano petrolio e gas a prezzi decenti possono fare tutte le rivolte che vogliono.

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 Oggetto del messaggio: Re: I am an anti-Muhammad - Anarchy in Maghreb!
MessaggioInviato: dom feb 20, 2011 3:58 pm 
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Bonaventura ha scritto:

Le grandi domande sono: gli accordi italo-libici?

:lol: :lol:

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Strano io ho sempre saputo che nel Texas ci nascono solo tori e checche soldato cow-boy. Tu l'aria del toro non ce l'hai neanche un po' quindi il cerchio si restringe.

PS: ma quanto è bello SuperZeta con i server nuovi di zecca.


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 Oggetto del messaggio: Re: I am an anti-Muhammad - Anarchy in Maghreb!
MessaggioInviato: dom feb 20, 2011 3:59 pm 
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Pasko ha scritto:
Fin quando ci mandano petrolio e gas a prezzi decenti possono fare tutte le rivolte che vogliono.



I casi sono due: o tu la benzina la rubi, oppure dimmi subito da che benzinaio vai.

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Da Dove cazzo vieni comunque soldato? Signore Texas Signore!
Strano io ho sempre saputo che nel Texas ci nascono solo tori e checche soldato cow-boy. Tu l'aria del toro non ce l'hai neanche un po' quindi il cerchio si restringe.

PS: ma quanto è bello SuperZeta con i server nuovi di zecca.


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 Oggetto del messaggio: Re: I am an anti-Muhammad - Anarchy in Maghreb!
MessaggioInviato: dom feb 20, 2011 4:03 pm 
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I libici stanno meglio degli egiziani , da quel che mi è parso di capire leggendo qua e la. Gheddafi negli anni ha distribuito una piccola parte degli immensi ricavi per il petrolio , non tenendoseli tutti per se.
Questo (forse) lo rende meno odioso sotto gli occhi dei sudditi.

Poi Tripoli è ancora tranquilla , zero scontri.
Credo che non riusciranno a cacciare il rais cosi facilmente.

Ricordiamo inoltre che gli accordi Italo Libici per la costruzione di infrastrutture sono quasi totalmente dati in mano ad imprese italiane , se dovessero saltare ( ne dubito ammettendo pure la caduta del colonnello ) saranno solo un mancato guadagno da parte di queste aziende.

Il vero problema è quello dell'immigrazione.


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 Oggetto del messaggio: Re: I am an anti-Muhammad - Anarchy in Maghreb!
MessaggioInviato: dom feb 20, 2011 4:31 pm 
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Razor77 ha scritto:
Pasko ha scritto:
Fin quando ci mandano petrolio e gas a prezzi decenti possono fare tutte le rivolte che vogliono.



I casi sono due: o tu la benzina la rubi, oppure dimmi subito da che benzinaio vai.

nel senso che se l'esito delle rivolte riporta il prezzo della benzina e del gas a livelli decenti, ben vengano le rivolte.

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 Oggetto del messaggio: Re: I am an anti-Muhammad - Anarchy in Maghreb!
MessaggioInviato: dom feb 20, 2011 7:55 pm 
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Defender ha scritto:
Il vero problema è quello dell'immigrazione.


Questo aspetto è interessante anche per la nostra politica interna.

Il silenzio di silvio su questo problema tenuto fino ad ora ("non disturbiamo il Rais, ha da fare") irriterà i leghisti ulteriormente oppure un bel numero di immigrati da respingere permetterà di agitare lo spettro dell'invasione rinsaldando le basi leghiste e facendo loro passare tutti i recenti mal di pancia?

Ma l'aspetto più interessante secondo me resta un'eventuale contagio a larghissimo raggio di tutto il medio oriente, in quel caso si che si mettono a rischio gli equilibri mondiali!


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 Oggetto del messaggio: Re: OT - I am an anti-Muhammad - Anarchy in Maghreb!
MessaggioInviato: dom feb 20, 2011 10:51 pm 
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strano che vi siano rivolte pure nel Barein, il cui reddito pro capite è il doppio dell'itaGlia.

non riesco ad immaginare gli sviluppi!

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Tutto quello che faceva paura del comunismo - che avremmo perso le nostre case, i nostri risparmi, che ci avrebbero costretto a lavorare tutto il tempo per un salario scarso, e che non avremmo avuto alcuna voce contro il sistema - è diventato realtà grazie al capitalismo.

Se esiste un Dio, un giorno sarà lui a dovermi chiedere perdono (frase letta su un muro di Auschwitz).


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 Oggetto del messaggio: Re: OT - I am an anti-Muhammad - Anarchy in Maghreb!
MessaggioInviato: dom feb 20, 2011 11:06 pm 
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Scorpio ha scritto:
strano che vi siano rivolte pure nel Barein, il cui reddito pro capite è il doppio dell'itaGlia.

non riesco ad immaginare gli sviluppi!


La santanché ha già bollato i rivoltosi del Baherein come "pochi islamici comunisti radical-chic" ;)

Battute a parte, è proprio questo che mi fa pensare ad una possibile contagio del vento di "libertà" a tutto il medio oriente. In sostanza: soldi o non soldi, può essere che mezzo miliardo di persone si siano svegliate contemporaneamente e riescano a prendersi davvero un pò di quella libertà che le antenne paraboliche ed i social network gli hanno fatto vedere? E soprattutto: può essere che si gettino dalla padella nella brace se, invece, prevale il radicalismo islamico come, ragionevolmente, può accadere in tutti questi paesi in un momento di vuoto di potere (tutti i leaders caduti o messi sotto assedio fino ad ora sono o sono stati, di fatto, bastioni sostenuti dall'occidente contro l'islam)?


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 Oggetto del messaggio: Re: OT - I am an anti-Muhammad - Anarchy in Maghreb!
MessaggioInviato: dom feb 20, 2011 11:21 pm 
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Sta storia dei mercenari in Libia IMHO sà molto di cucina economica
UK.Cmq IMHO il Colonnnello si è fottuto qyuando ha rinunziato alla Bomba.

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Baalkaan hai la machina targata Sassari?


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 Oggetto del messaggio: Re: OT - I am an anti-Muhammad - Anarchy in Maghreb!
MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 12:07 am 
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Bonaventura ha scritto:
Scorpio ha scritto:
strano che vi siano rivolte pure nel Barein, il cui reddito pro capite è il doppio dell'itaGlia.

non riesco ad immaginare gli sviluppi!


La santanché ha già bollato i rivoltosi del Baherein come "pochi islamici comunisti radical-chic" ;)

Battute a parte, è proprio questo che mi fa pensare ad una possibile contagio del vento di "libertà" a tutto il medio oriente. In sostanza: soldi o non soldi, può essere che mezzo miliardo di persone si siano svegliate contemporaneamente e riescano a prendersi davvero un pò di quella libertà che le antenne paraboliche ed i social network gli hanno fatto vedere? E soprattutto: può essere che si gettino dalla padella nella brace se, invece, prevale il radicalismo islamico come, ragionevolmente, può accadere in tutti questi paesi in un momento di vuoto di potere (tutti i leaders caduti o messi sotto assedio fino ad ora sono o sono stati, di fatto, bastioni sostenuti dall'occidente contro l'islam)?



Beh mezzo miliardo è un po' eccessivo. da Marocco a Egitto la popolazione è di circa 160 milioni di abitanti. E Iran e Iraq contano complessivamente altri 100 milioni. E per ora nè Marocco, nè Iraq si sono "svegliati" e la rivolta in Algeria è sotto forma una protesta. In Marocco non si domanda che il re se ne vada, ma che la monarchia diventi parlamentare e che ci sia maggior pluralismo.
Comunque non è solo un fatto di antenne paraboliche e social network. Le comunità arabe in Europa sono sempre più numerose, organizzate e consapevoli di essere "diverse". Io ho vari amici tunisini, marocchini e iraniani residenti in Francia e in Germania e tutti mi confermano che il peso dei movimenti di opposizione nati in Europa è stato determinante nelle ultime insurrezioni. Qui siamo meno abituati a pensare al Magherb in termini di legami profondi e continui con l'altra sponda del Mediterraneo, ma basta ascoltare un telegiornale francese per capire che le cose stanno diversamente.
Sul rischio islamizzazione non sono particolarmente allarmato. I movimenti davvero radicali sono assolutamente minoritari nei paesi del nordafrica; la rivoluzione non si focalizza su aspetti religiosi che gli arabi si gestiscono egregiamente dall'interno, ma su vere e proprie signorie e potentati dove dilaga la corruzione e la divisione del potere in classi e caste.

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MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 12:17 am 
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Voci su Al Jazeera: "Gheddafi è fuggito"


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Si Satana, sul mezzo miliardo pensavo a tutto il Medio Oriente (che conta 340 milioni circa di abitanti tolto Israele) più il Pakistan... insomma, mi spingevo un pò oltre... quando parlavo di estensione della rivolta che impatta a livello mondiale intendevo questo.


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 Oggetto del messaggio: Re: OT - I am an anti-Muhammad - Anarchy in Maghreb!
MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 12:27 am 
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Chiaro, chiaro, si scusa non volevo fare il pignolo :)
Certo che la rapidità con cui ha preso piede "il fuoco" è impressionante!

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 Oggetto del messaggio: Re: OT - I am an anti-Muhammad - Anarchy in Maghreb!
MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 12:30 am 
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Sesso: Maschio
Mr. G ha scritto:
Voci su Al Jazeera: "Gheddafi è fuggito"




Se fosse vero sarebbe una vera ecatombe di re....
e mi lascia pensare che non sarebbe l'ultimo.
Tutto tanto in fretta, forse troppo!?

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« Bestemmiando fuggì l'alma sdegnosa
Che fu sì altiera al mondo e sì orgogliosa »
Ariosto "Orlando furioso"
Morte Rodomonte.


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