Pagina 1 di 8

Alcool?

Inviato: 22/01/2013, 23:22
da AmbraStarlet
Premetto che per regola non dovrei chiedere qua, ma magari ad un medico.. Il fatto è che a 43 anni credevo di aver capito un po' di cose sulla sessualità maschile, avendo anche "praticato" :-D con molti molti partner :imslow:
Il fatto è questo: negli anni, soprattutto quei pochi vissuti come "sex worker", avevo capito che l'alcool in quanto vasodilatatore sia un nemico dell'erezione maschile. Traduco prosaicamente: più erano brilli, e meno gli si alzava.
In questo periodo, ho un partner che nonostante l'età (ha 50 anni), non solo non ha problemi di erezione ma.... (zan zan!) l'erezione gli viene solo se ha bevuto almeno tre quattro bicchieri di un buon vino rosso! Cioè: se sta sobrio (scusate la volgarità, ma credo che in un forum dove si parla di porno si possa parlare liberamente) non gli si alza e si va tutti e due in bianco, se sta almeno brillo (non dico sbronzo da avere la nausea), allora facciamo cose turche. A me questa cosa sembra una violazione delle leggi dell'idraulica e della fisica dei fluidi (sanguigni, maschili).
E' lui che è strano, o sono io che non ho capito niente di uomini e di erezioni nonostante l'età che avanza? A voi "come funziona" se assumete alcoolici? Ovviamente non mi rivolgo ai 20enni....

Re: Alcool?

Inviato: 22/01/2013, 23:24
da anxxur
In linea di principio preferisco essere sobrio, ma un po' d'alcol (un po', eh) non mi ha mai dato problemi collaterali.

Ma il tuo baldo 50enne normalmente è timido? In tal caso può darsi che l'alcol lo disinibisca.

P.S. Bisognerebbe chiedere a Stickman :)

Re: Alcool?

Inviato: 22/01/2013, 23:31
da crackpot
la minchia mi tira ma faccio fatica a schizzare

Re: Alcool?

Inviato: 22/01/2013, 23:32
da Gastef
Il vino rosso contiene, in quantità variabili, un antiossidante chiamato resveratrolo, che ha qualche attività di induzione del rilascio di ossidi di azoto da parte dell'endotelio vasale.

Io credo però che si tratti semplicemente di un uomo abituato a bere e quindi assuefatto a discrete dosi di etanolo nel sangue. L'alcool, nella sua eliminazione attraverso le urine, stimola (in senso irritativo) anche la prostata e l'uretra e provoca questo effetto erettivo. Un po' il meccanismo dei vecchi afrodisiaci tipo cantaridina...

Solitamente sono le persone poco abituate all'alcool a presentare deficit di erezione a seguito dell'assunzione di grosse quantità di bevande alcoliche.

Re: Alcool?

Inviato: 22/01/2013, 23:37
da Mister_B
Condivido quel che ha detto Gastef... Oltre a questo, penso che sia pura psicologia, non c'etra tanto la biochimica del tuo "amico".

Re: Alcool?

Inviato: 22/01/2013, 23:37
da AmbraStarlet
Gastef ha scritto:Il vino rosso contiene, in quantità variabili, un antiossidante chiamato resveratrolo, che ha qualche attività di induzione del rilascio di ossidi di azoto da parte dell'endotelio vasale.

Io credo però che si tratti semplicemente di un uomo abituato a bere e quindi assuefatto a discrete dosi di etanolo nel sangue. L'alcool, nella sua eliminazione attraverso le urine, stimola (in senso irritativo) anche la prostata e l'uretra e provoca questo effetto erettivo. Un po' il meccanismo dei vecchi afrodisiaci tipo cantaridina...

Solitamente sono le persone poco abituate all'alcool a presentare deficit di erezione a seguito dell'assunzione di grosse quantità di bevande alcoliche.
Oh ecco, ora sto iniziando a capire.....

Re: Alcool?

Inviato: 22/01/2013, 23:45
da anxxur
Immagine


(scherzo eh!)

Re: Alcool?

Inviato: 22/01/2013, 23:47
da Parakarro
crackpot ha scritto:la minchia mi tira ma faccio fatica a schizzare

quoto!

Re: Alcool?

Inviato: 22/01/2013, 23:50
da Capitanvideo
Gastef ha scritto:Il vino rosso contiene, in quantità variabili, un antiossidante chiamato resveratrolo, che ha qualche attività di induzione del rilascio di ossidi di azoto da parte dell'endotelio vasale.

Io credo però che si tratti semplicemente di un uomo abituato a bere e quindi assuefatto a discrete dosi di etanolo nel sangue. L'alcool, nella sua eliminazione attraverso le urine, stimola (in senso irritativo) anche la prostata e l'uretra e provoca questo effetto erettivo. Un po' il meccanismo dei vecchi afrodisiaci tipo cantaridina...

Solitamente sono le persone poco abituate all'alcool a presentare deficit di erezione a seguito dell'assunzione di grosse quantità di bevande alcoliche.
Il mio caso allora è insolito. Bevo alcool da sempre, sopratutto vino, ma funziono meglio, molto meglio, da sobrio.

Re: Alcool?

Inviato: 22/01/2013, 23:53
da Defender
La questione degli antiossidanti polifenolici nel vino come fattori positivi è una grossa bufala.

Ora per argomentare avrei bisogno di mezza pagina e andrei off topic, mi limito a dire che il vino lo si beve perchè è buono non perchè fa bene.

Re: Alcool?

Inviato: 22/01/2013, 23:55
da anxxur
Defender ha scritto:La questione degli antiossidanti polifenolici nel vino come fattori positivi è una grossa bufala.

Ora per argomentare avrei bisogno di mezza pagina e andrei off topic, mi limito a dire che il vino lo si beve perchè è buono non perchè fa bene.
Come, vorresti forse dire non previene l'infarto, non fa buon sangue e non lotta contro i radicali liberi?

Re: Alcool?

Inviato: 22/01/2013, 23:59
da frengho
A una certa eta' qualcuno ha bisogno di farsi due bicchieri per riaccendere la fantasia...puo' anche essere una cosa psicologica e non fisica,in altre parole se non beve qualcosa non gli va in moto il cervello.

E' garantito che come gli viene duro da sobrio gli deve venire duro anche da sano...

Re: Alcool?

Inviato: 23/01/2013, 0:00
da Galibier
Io quando ne sento proprio il bisogno un bicchiere di Nebbiolo o Barbaresco e un tocco di Castelmagno... meglio del Cialis e senza controindicazioni :-D

Re: Alcool?

Inviato: 23/01/2013, 0:00
da Rodomonte
Da ultra50enne avanzato, la mia esperienza dice che l'alcool non aiuta.
Deduco quindi la sua scarsa efficienza da sobrio sia più un problema psico che un problema fisico!
Scherzando potrei dire che da sobrio ti evita e da ubriaco ti desidera :)

Re: Alcool?

Inviato: 23/01/2013, 0:02
da Defender
Mi dispiace deluderti anxx ma son tutte storie. :)

Per quanto riguarda la questione resveratrolo, allego un'ottima analisi dei controsensi su cui si basa la teoria che la vorrebbe come molecola miracolosa :
[Scopri]Spoiler
1. Il resveratrolo è contenuto in circa 70 piante (fra le quali mirtilli, olive, fragole, pomodori, semi di arachide), oltre che nell'uva rossa.
2. Gli effetti antiossidanti (antiradicali liberi e perciò antiinvecchiamento) sono stati osservati in vitro, su colture cellulari, o su topi da laboratorio e non sugli umani, in un contesto artificioso lontanissimo dalla realtà fisiologica.
3. Ai topi e alle colture di cellule il resveratrolo è stato iniettato in dosi massicce (300 milligrammi per ogni chilo di peso dei topi) ed è stato estratto da una pianta (Polygonum cuspidatum), non somministrato atttraverso vino da bere.
4. "Gli scienziati non somministrano mai alle cellule in vitro o agli animali da sperimentazione il vino rosso, ma direttamente la molecola di resveratrolo, perchè sanno benissimo che l'alcol presente nel vino ucciderebbe immediatamente sia le cellule in vitro che gli animali da laboratorio".
5. Il resveratrolo è presente nell'acino dell'uva in piccolissime quantità: 50-100 microgrammi per ogni grammo di peso secco (0,3-0,5 milligrammi ogni litro di vino); perciò, per raggiungere dosi efficaci, un umano dovrebbe mangiare circa 5 chilogrammi di buccia di acini di uva rossa al giorno.
6. Il resveratrolo viene metabolizzato molto velocemente dall'organismo umano: dopo mezz'ora i valori, già infinitesimali, si riducono a circa il 10%.
7. Tutti gli esperimenti con i farmaci contenenti antiossidanti vengono utilizzati ad 1 gr/die (altissime dosi) per 6 mesi per ottenere blandi effetti terapeutici sul sistema cardiovascolare.
8. Le ricerche della Sezione di Alcologia clinica e sperimentale del Dipartimento di Medicina interna e Scienze Biomediche (Università degli studi di Parma) e del canadese David Goldberg, (Dipartimento di Laboratorio e Biopatologia dell'Università di Toronto) hanno portato alla scoperta che i vari antiossidanti presenti nel vino rosso (resveratrolo, quercitina, ecc.) non vengono riassorbiti dall'organismo umano, se veicolati con il vino.
9. Di queste due ricerche, per motivi facilmente immaginabili, stampa e televisione non hanno dato notizia. I mass media non disdegnano però di riciclare periodicamente come "nuove ricerche" gli studi in vitro sul resveratrolo (che è una sostanza), al quale vengono negati, nel titolo dell'articolo del quotidiano di turno, i suoi presunti effetti antiossidanti protettivi; questi meriti vengono invece attribuiti al vino, che è una bevanda contenente circa quattrocento sostanze, tra le quali l'alcol etilico (che rappresenta almeno il 12%), e il resveratrolo (presente in misura del 0,0001%, centomila volte di meno).
10. L'alcol etilico, che ha la medesima formula chimica nel vino e nelle altre bevande alcoliche, è una sostanza molto tossica, ha le caratteristiche di una droga ed è un potente cancerogeno: gli studi più recenti confermano che bere uno-due bicchieri di vino al giorno aumenta del 32% il rischio di cancro del seno. Un vasto studio dell'Organizzazione Mondiale della Sanità ha concluso che "Le bevande alcoliche sono cancerogene per gli esseri umani". Il vino è una bevanda alcolica.

[1] G. Edwards G. et al., Alcohol Policy and the Public Good, Oxford, Oxford University Press, 1994. Edizione Italiana a cura di Associazione Aliseo, Fondazione Istituto A. Devoto, Ufficio Italiano di Eurocare (Advocacy for the Prevention of Alcohol Related Harm in Europe). Sintesi di: Politiche sull'alcol e bene comune. Una guida per l'azione. 1996, p. 11 [1] Palmesino E.,(Chairman EMNA, Rete Europea dei gruppi di mutuo-aiuto per i problemi alcolcorrelati), 6.3.2008 Lettera aperta al quotidiano Libero, in risposta all'articolo apparso sul numero di mercoledì 22 febbraio 2006, pagina 25, dal titolo Il vino rosso fa bene anche ai pesci, gli allunga la vita e tonifica i muscoli[1] Cfr Sbarbada A., Argenta R., Rassegna stampa su vino, birra e altri alcolici, 21.12.2004[1] Tempo Medico, Astemie protette dal tumore al seno, 16 aprile 2008 Fonte: Reutershealh, WebMD, Health Day.

11. Il resveratrolo presente nel vino non può mai far bene, proprio perché si trova nel vino assieme al suo compagno di viaggio alcol etilico. È utile che le vigne siano mantenute, perché l'uva è un frutto gustoso e nutriente e il succo d'uva non fermentato non contiene alcol etilico.
12. Sino a qualche anno fa si attribuivano effetti miracolosi all'alcol etilico: oggi nessuno lo difende più, perché sono da tutti (compresi i produttori di vino) riconosciute le sue caratteristiche tossiche ma, forse per difendere il prodotto, si è aggirato l'ostacolo consegnando il testimone al resveratrolo. Sia il resveratrolo che l'alcol etilico sono contenuti nel vino. Adesso che il resveratrolo (o gli altri antiossidanti) sono stati "smentiti", quale altra delle circa 400 sostanze presenti nel vino verrà osannata? Forse l'acqua, che nel vino detiene la maggioranza schiacciante (70-87% delle azioni)?
13. Quando si bevono due-tre bicchieri di vino si può superare facilmente il limite di alcol nel sangue tollerato dalla legge durante la guida di autoveicoli.
14. I titoli dei giornali recitano abitualmente: "Vino rosso per allungare la vita". Perché non, come sarebbe giusto, "uva rossa e olive" o anche olio di oliva che pure contengono resveratrolo? La diffusione di simili notizie, in un periodo storico dove è comune la paura di ammalare di tumore o di infarto, ha comunque l'effetto di spingere al consumo del vino. Se la campagna risultasse efficace, la conseguenza sarebbe un aumento dei consumi e con essi i problemi (fra i quali, naturalmente, anche i tumori e gli infarti alcolcorrelati).
15. La Legge-quadro sull'alcol e sui problemi alcolcorrelati, n. 125 del 2001, al capo III, art. 13 (Disposizioni in materia di pubblicità), comma 2b, recita: "È vietata la pubblicità di bevande alcoliche e superalcoliche che attribuisca efficacia o indicazioni terapeutiche che non siano espressamente riconosciute dal Ministero della Sanità". L'Organizzazione Mondiale della Sanità osserva che la pubblicità delle bevande alcoliche rappresenta il consumo come salutare e privo di effetti negativi: ciò porta alla sottovalutazione del rischio potenziale e di altre conseguenze negative che possono derivare dal consumo di alcolici.
16. Negli Stati Uniti sono già disponibili compresse a base di resveratrolo, ma la quantità di principio attivo è minima e l'efficacia dubbia. I ricercatori della Harvard Medical School e del National Institute on Aging sono arrivati alla conclusione che la quantità di resveratrolo somministrata ai topi è enorme e una persona di 70 chili, qualora ne volesse assumere l'equivalente in relazione al proprio peso, dovrebbe bere fra le 750 e le 1500 bottiglie di vino al giorno. È evidente che nessuno sopporterebbe tali quantità senza avere gravi danni, sino al coma etilico e alla morte.
17. I risultati della recente revisione Cochrane (oltre 67 studi clinici randomizzati, cui hanno partecipato poco meno di un quarto di milione di persone), smentiscono gli effetti positivi degli antiossidanti. Molti studi sono giunti a concludere che gli antiossidanti hanno effetti neutri o addirittura dannosi, con tassi di mortalità aumentati.

È giusto che gli studiosi continuino le loro ricerche ed arrivino a stabilire se dal resveratrolo, presente in abbondanza nella frutta, si potrà ottenere un farmaco che abbia poteri curativi o preventivi.
Nello stesso tempo è utile tener presente l'evidenza che, se anche il resveratrolo contenuto nel vino (dove è presente solo in tracce) fosse efficace (ancora non si sa) e venisse riassorbito (ma ciò non avviene), nessuno riuscirebbe a bere tutto quel vino in un solo giorno. Per due motivi: perché o vomiterebbe prima (per mancanza di spazio...) o morirebbe per la intossicazione acuta di grado gravissimo da alcol etilico. In questo ultimo caso la persona avrebbe comunque soddisfatto le teorie e le aspettative dei difensori del vino come il farmaco miracoloso, perché non correrebbe più il rischio di soffrire di una malattia cardiovascolare o di cancro o di altri malanni...

[1] World Health Organization, International Agency For research on Cancer (IARC), Monographs on the Evaluation of Carcinogenic Risks to Humans, Volume 44, Alcohol Drinking, Summary of Data Reported and Evaluation, 1998[1] Di Salvatore A., "Il Bere e i problemi alcolcorrelati. Dalle credenze comuni alle conquiste della scienza", in Nizzoli A., Pissacroia M., "Trattato completo degli abusi e delle dipendenze", Piccin, Padova, 2002, pp. 1351-1382[1] Organizzazione Mondiale della Sanità, Ufficio Europeo. Alcol: un piano d'azione europeo. Piano per la riduzione dei consumi del 25% entro il 2000.Copenhagen, 1992. Trad. italiana a cura del Centro Studi e Documentazione sui Problemi Alcolcorrelati, Trento; Gruppo Logos, Salerno; Comune di Perugia, 1994[1] Montonen M., Mass Media and Alcohol, WHO Regional Office for Europe, Copenhagen, 1995[1] Apcom, USA. Resveratrolo, allunga la vita ma riduce la fertilità. Ai topi dosi pari a mille bottiglie di vino al giorno per l'uomo, New York, 3 novembre 2006[1] Antiossidanti: buoni solo per la ruggine. Nessuna prova che gli antiossidanti allunghino la vita, Corriere della sera. Forum Nutrizione, 28.5.2008. Fonte: Bjelakovic G et al. Antioxidant supplements for prevention of mortality in healthy participants and patients with various diseases