(O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
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- pan
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
Missile di Ustica incluso.
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) - fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) - ...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)
Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
Pare che Colombo non sia arrivato a San Salvador da solo: lo andarono a rimorchiare con le piroghe mentre andava alla deriva nel Mar dei Sargassi.Rand Al'Thor ha scritto:Non mi sembri neanche tu.pan ha scritto: Con quel nick ti facevo difensore dei popoli oppressi, pensa un po'.
Gli apache, come tutti i popoli nativi americani, sono la prova provata dei rischi che comporta l'immigrazione incontrollata.
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
http://www.repubblica.it/esteri/2017/07 ... 171560800/OSCAR VENEZIA ha scritto:Sempre sospettato che la Francia abbia un ruolo nell'agevolare i flussi migratori verso l'Italia.
Ci sono foto e prove di come l'esercito agevoli il passaggio di profughi dal
Niger e dal Mali in Libia.
La Francia dagli anni 70 e' dietro a tutti i tentativi di destabilizzare l'Italia.
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- Tasman
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
♫E penso..quanti affanni abbiamo tutti i giorni,e che fatica la serenità. ♪
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
Cmq sta cosa delle coop e dei 400 euro mensili fa ridere..niente di nuovo:
Anche mia figlia stagista in Expo,traduttrice padiglione italia..400 euro mensili...
Quindi per gli immigrati SCANDALO!!
Per i nostri figli???
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
Le cose sono due, una esclude l'altra:
-O rubano il "lavoro" agli italiani.
-Oppure sono sfruttati ed è uno scandalo.
Quindi come si fanno a riconciliare i tuoi due post al riguardo Tas?
-O rubano il "lavoro" agli italiani.
-Oppure sono sfruttati ed è uno scandalo.
Quindi come si fanno a riconciliare i tuoi due post al riguardo Tas?
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
In realtà vedo la cosa sotto un altra ottica: La finta sinistra farlocca che ha svenduto i diritti dei lavoratori,fà finta di scandalizzarsi quando vengono alla luce questi casi, mentre se vai a vedere bene,è solo colpa loro se succede tutto questo. A conferma di questo,un esempio è proprio L'Expo.Rand Al'Thor ha scritto:Le cose sono due, una esclude l'altra:
-O rubano il "lavoro" agli italiani.
-Oppure sono sfruttati ed è uno scandalo.
Quindi come si fanno a riconciliare i tuoi due post al riguardo Tas?
Ora va di moda buttare in ogni discorso il problema immigrati,ma di base per come la vedo io..il vero scandalo sta nello sfruttamento legalizzato del lavoro,sopratutto giovanile.
Uno schifo totale.
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
ma in queste ditte che avrebbero fatto? non certo gli stagisti.....
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
uno stage a 400 euro è schiavismo? lo dicono i giornali che pagano i giornalisti 5 euro af articolo, che anche facendone 30 al mese equivale a 150 euro. un terzo di quanto offrono questi per gli stageTasman ha scritto:Cmq sta cosa delle coop e dei 400 euro mensili fa ridere..niente di nuovo:
Anche mia figlia stagista in Expo,traduttrice padiglione italia..400 euro mensili...
Quindi per gli immigrati SCANDALO!!
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
(sputaci sopra a 400€uro/mese per uno Stage...)
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
raccogliere pomodori per 12 ore al giorno (ed essere magari violentate la notte) non è esattamente come scrivere un articolo di giornale o fare fotocopie o assistere turisti al bancone dell'expo.
detto ciò... le frasi "rubano il lavoro" e "sono sfruttati" non sono AFFATTO in contraddizione.
semmai, se proprio voleste trovare una contraddizione... può esserci tra le frasi "rubano il lavoro" e "bighellonano a ufo a spese nostre". queste sì che, superficialmente, potrebbero essere viste in contraddizione!
il fatto che rubino il lavoro e vengano sfruttati è invece perfettamente coerente.
poichè anche se (ed è tutto da dimostrare) "fanno lavori che gli italiani rifiutano" (quindi NON ruberebbero il lavoro), è anche vero che li fanni per paghe che gli italiani non accetterebbero.
ma se per quegli stessi lavori ci fossero paghe dignitose... gl italiani li farebbero eccome.
quindi loro RUBANO il lavoro e contribuiscono a depauperare il lavoro di tutti
contemporanemente, vengono sfruttati. e quindi gli "imprenditori" ritengono di poter sfruttare chiunque... tanto se non accetti tu, c'è qualcun altro che accetterà
detto ciò... le frasi "rubano il lavoro" e "sono sfruttati" non sono AFFATTO in contraddizione.
semmai, se proprio voleste trovare una contraddizione... può esserci tra le frasi "rubano il lavoro" e "bighellonano a ufo a spese nostre". queste sì che, superficialmente, potrebbero essere viste in contraddizione!
il fatto che rubino il lavoro e vengano sfruttati è invece perfettamente coerente.
poichè anche se (ed è tutto da dimostrare) "fanno lavori che gli italiani rifiutano" (quindi NON ruberebbero il lavoro), è anche vero che li fanni per paghe che gli italiani non accetterebbero.
ma se per quegli stessi lavori ci fossero paghe dignitose... gl italiani li farebbero eccome.
quindi loro RUBANO il lavoro e contribuiscono a depauperare il lavoro di tutti
contemporanemente, vengono sfruttati. e quindi gli "imprenditori" ritengono di poter sfruttare chiunque... tanto se non accetti tu, c'è qualcun altro che accetterà
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
Il termine "rubano il lavoro" è sempre stato usato come frase riferibile al razzista, che non capisce quanto siano una "risorsa"australiano ha scritto:raccogliere pomodori per 12 ore al giorno (ed essere magari violentate la notte) non è esattamente come scrivere un articolo di giornale o fare fotocopie o assistere turisti al bancone dell'expo.
detto ciò... le frasi "rubano il lavoro" e "sono sfruttati" non sono AFFATTO in contraddizione.
semmai, se proprio voleste trovare una contraddizione... può esserci tra le frasi "rubano il lavoro" e "bighellonano a ufo a spese nostre". queste sì che, superficialmente, potrebbero essere viste in contraddizione!
il fatto che rubino il lavoro e vengano sfruttati è invece perfettamente coerente.
poichè anche se (ed è tutto da dimostrare) "fanno lavori che gli italiani rifiutano" (quindi NON ruberebbero il lavoro), è anche vero che li fanni per paghe che gli italiani non accetterebbero.
ma se per quegli stessi lavori ci fossero paghe dignitose... gl italiani li farebbero eccome.
quindi loro RUBANO il lavoro e contribuiscono a depauperare il lavoro di tutti
contemporanemente, vengono sfruttati. e quindi gli "imprenditori" ritengono di poter sfruttare chiunque... tanto se non accetti tu, c'è qualcun altro che accetterà
Ma possiamo dirla anche in termini economici più raffinati.
Se in un mercato aumenta di X la forza lavoro disponibile, questo ha un impatto nel ridurre il costo medio del lavoro.
Questo si basa sulla conosciutissima curva della domanda e dell'offerta, in base alla quale se aumenta di X l'offerta rimanendo fissa la domanda, di regola le due curve si incontrano ad un livello di prezzo più basso.
Trasportando la teoria al mondo reale: se devo raccogliere le arance e c'è solo 1 contadino che lo può fare, sarà lui a fissare il prezzo per raccoglierle (ad esempio può chiedere 100 euro a giornata, tanto se non le raccoglie lui non le raccoglie nessuno e marciscono)
Se arrivano 100 contadini che devono lavorare, sarò io a decidere che mi devono ringraziare se gli do 5 euro al giorno.
Quindi l'ingresso di forza lavoro riduce il potete contrattuale degli altri lavoratori, e aumenta il potere contrattuale dei datori di lavoro. (o riduce la forza del lavoro e aumenta il potere del capitale, se vogliamo dirla come direbbe Marx)
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
non fa una piega. però dovrebbe intervenire il regolatore politico a rendere più equilibrata la situazione.
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