(O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

[OSCAR VENEZIA]

Questo è vero, Massimo Fini .

lascia perdere Massimo Fini che è' peggio di un comunista, io e solo io, nel topic " CRISI ECONOMICA" ho lanciato il dibattito sugli errori della decolonizzazione frettolosa.

[Plo Style]

ma infatti da quando è finito il colonialismo quei territori diventati indipendenti sono sprofondati nella melma
se si guarda qualunque Paese africano si può tranquillamente sostenere che durante il periodo coloniale se la passava meglio la sua popolazione
il tanto deprecato colonialismo non era poi il male assoluto

Non me ne parli signora mia, chissa' dove andremo a finire...

[Tasman]

[dostum]

è come svuotare il mare con un secchiello. i popoli migrano dall'alba dei tempi. pensate com'era l'Europa alla nascita di Cristo e quanto era cambiata 1000 anni dopo: i germani si erano spostati dall'Europa orientale a quella centro-occidentale (impadronendosi delle terre dei gallo-romani), il loro posto ad est era stato preso dagli slavi (il più grande gruppo etnico d'Europa). I vichinghi erano arrivati fino in Sicilia. Gli arabi avevano costituito un impero che andava dalla Spagna all'India. Cambiando continente in meno di 100 anni i precolombiani sono stati sostituiti da africani ed europei.

è pura illusione credere che una data composizione etnica sia da considerarsi definitiva. cambierà e nessuno può farci nulla. secondo me queste cose storici e demografi le conoscono bene

Ecco l'Inno per accogliere gli sbarchi||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

[dboon]

accogliamoli tutti

http://gazzettadireggio.gelocal.it/regg ... 1.12047229

[manigliasferica]

credo che siamo tutti daccordo o quasi, che le cause di queste migrazioni bibliche ed inarrestabili sono dei nostri "nonni" "bisnonni" etc etc che hanno saccheggiato, distrutto, affamato, ridotto in povertà ed ignoranza l'africa. e poi messo sempre il naso negli affari arabi. ok?
ora, passiamo oltre...quali sono le soluzioni?

1) far entrare tutti come vuole il papa, renzi e il pd, la comunità europea, la germania (a proposito di germania solo qualche settimana fa la merkel aveva fatto piangere una bambina palestinese dicendole in pratica: qui in germania mica possiamo ospitare tutti!!! evidentemente ha cambiato idea...da nessuno a tutti )

2) far entrare in ogni paese solo un numero sostenibile. In Italia possono stare dico per esempio 1000 immigrati, ne facciamo entrare solo quei 1000.

3) non si fa entrare nessuno, e quindi ogni paese europeo dice alla comunità europea...io stato X non voglio/posso ospitare nessuno quindi non rompete e arrangiatevi!

tenendo conto che i punti 2 e 3 sono difficili da attuare per molte ragioni: i buonisti, il papa, gli intelletuali etc ti darebbero del nazista, del razzista, della bestia, del mostro etc cosi si fa?

da anni si è scelto di fare il punto 1, il più facile...far entrare tutti alla cazzo e poi boh...si vedrà. speriamo che domani andrà meglio...
domanda: in Italia c'è posto per tutti? ci sono case per tutti? lavoro per tutti? le possibilità di garantire una vita dignitosa a tutti? si o no?

[Alessandro1976]

da anni si è scelto di fare il punto 1, il più facile...far entrare tutti alla cazzo e poi boh...si vedrà. speriamo che domani andrà meglio...
domanda: in Italia c'è posto per tutti? ci sono case per tutti? lavoro per tutti? le possibilità di garantire una vita dignitosa a tutti? si o no?

Tutti quei migranti che non riusciranno a trovare una svolta nella loro "nuova" vita per svariati motivi, e non solo in Italia, molto probabilmente vivranno di sussidi, e chi non si accontenta cercherà il guadagno facile andando a finire nelle varie reti criminali.
Nella peggiore (per noi occidentali) delle ipotesi, le numerose organizzazioni terroristiche troveranno forze fresche in quella gente che ha messo radici da tempo in Europa, per ammazzare di tanto in tanto qualche infedele.
A me fanno paura quando si coalizzano e cominciano a rivoltarsi per qualsiasi motivo (dall'assenza di wifi al documento, all'arresto di uno di loro) e non si fanno problemi a spaccare tutto quello che hanno intorno.

[hoover]

L'Unione Europea dovrebbe cambiare nome, mi sembra chiaro che ormai sia un'alleanza tra Germania, Francia e Inghilterra. Adesso hanno avuto la grande idea: quote di migranti in tutte le nazioni d'Europa, che è praticamente quello che stava chiedendo l'Italia da due anni, ma nessuno ascoltava...però adesso che la propaganda in stile Goebbels l'hanno fatta (tra l'altro violando i trattati internazionali, ma se lo fa la Germania è accoglienza e se lo fa l'Italia è disorganizzazione), possono anche spedirli con la forza in altre nazioni, e chi non accoglie paga una multa all'Unione Europea.


La questione-migranti in 30 secondi: Lino Banfi è la Germania, De Simone è l'Italia

[Churchill]

Le migrazioni ci sono sempre state, il problema che ora, grazie ai mezzi di trasporto ed Internet, il mondo si e'fatto piu'piccolo, ergo alzare i muri serve a ben poco.Ma non si possono neanche accogliere tutti.

La soluzione sarebbe.finirla con certe politiche neocoloniali e aiutare veramente questi Paesi dal punto di vista economico; l'80% di loro.non scappa per le guerre, ma per motivi economici.
Ma questa volonta' non c'e.

La maggior parte delle Ong sono strumenti politici americani e l'unica volonta' di queste Ong, e'lucra re su questa tratta.
Esemplificativo il caso siriano.

Fino a qualche settima fa, o addirittura qualche giorno fa, erano tutti pronti ad alzare barricate.Ora sono di botto diventati tutti umanitari.

Germania, Francia ed Inghilterra sono pronti ad accogliere i siriani, per due ragioni.

La prima e'che cosi avranno la scusa per attaccare Assad con il falso scopo di fermare la guerra in Siria, da cui tutti scappano.

La.seconda e' perche' la Siria e' notoriamente un paese esportatore di cervelli (eBay e'star fondata da un francese di origine siriana), e la materia grigia e'quella.che puo'assicurare vantaggio economico e competitivita', sugli altri Paesi. La manovalanza di bassa qualita' verra' lasciata in paesi come il nostro, mentre i soliti tre noti si assicureranno le menti pregiate. Confermando cosi il fatto che il razzismk, nasce ai piani alti.

[dostum]

[Leone]

aiutare queste genti a casa loro non serve a nulla per due ragioni:

1) sono già stati aiutati molto nel passato, e i risultati si vedono...

2) abbiamo una crisi economica molto forte, dobbiamo pensare a noi stessi non a loro

[OSCAR VENEZIA]

Sulle questioni internazionali dovremmo veramente cambiare passo, cioè' mentalità'.
Dopo la nostra solita petulanza, vittimismo , incapacità di prendere iniziative questi hanno trasformato il problema in un opportunità'.
Quello che sta venendo fuori ( per me era già' evidentissimo) e'che:
- Quello che gli italiani pensano sia l'Europa , il superstato protettivo che risolve i problemi, non esiste e non è' mai esistito;
- Il fatto che l'Italia sia uno stato fondatore non frega niente a nessuno , l'Europa e' un idea della Francia per coinvolgere ed imbrigliare la Germania, tutto il resto ci deve essere ma non ha voce in capitolo ( Inghilterra discorso a parte)
- Per noi , più' continuiamo a porci come entità' senza palle, e più' l'Europa e' un posto pericoloso con compagni di viaggio pronti ad approfittare di tutto.
La faccenda del Monte Bianco e'qualcosa di sconvolgente, ho letto stanotte su google news e non riuscivo più' a dormire.

[hoover]

Oscar, sul fatto che l'Italia debba migliorarsi nella gestione delle questioni internazionali sono d'accordissimo, ma nel caso specifico dei migranti, cosa avrebbe potuto fare da sola? E' un problema troppo ampio per affrontarlo da soli, e veramente in queso caso (a parte ovviamente i soliti appalti sulla gestione dei migranti per Buzzi, Carminati ec..) ho poco da rimproverare al Governo. Le soluzioni erano:

1) non fai entrare migranti pattugliando le coste.
2) li fai entrare, li vai a prendere con le tue navi, li controlli per bene e mandi a casa i non profughi (forse questa era la soluzione migliore, ma costa anche un sacco di soldi, forse più di quelli necessari ad accoglierli nel breve periodo).
3) Organizzi una cosa fatta bene con l'UE dove ogni nazione prende una minima quota di migranti e nel mentre si discute una strategia comune su Libia e Siria.

La terza era ovviamente la soluzione migliore, l'Italia ha preso l'iniziativa, solo che non ci ha calcolato nessuno (salvo poi attuare la stessa proposta presentata dal governo italiano...)

[Paperinik]

http://www.leggo.it/news/esteri/sgambet ... 5612.shtml

[Leone]

ma a nessuno è venuto in mente che il governo italiano e le autorità europee vogliano tutto ciò che sta accadendo? se davvero volessero fermare questo fenomeno, non dico che lo bloccherebbero totalmente, ma potrebbero arginarlo grandemente.
invece organizzano una sorta di ridicolo servizio traghetti utilizzando (indegnamente) le unità della Marina Militare Italiana per andare a prendere questi soggetti poco distante dalle coste libiche...