(OT) 23/06/2016: UKs UE referendum. Sarà la fine dell'Eu?

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OSCAR VENEZIA
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Re: (OT) 23/06/2016: UKs UE referendum. Sarà la fine dell'Eu

#451 Messaggio da OSCAR VENEZIA »

GeishaBalls ha scritto: Sulla Francia, ricordiamoci che nel dopoguerra la Francia era uscita "vincitrice" dalla guerra ed aveva ancora un impero, probabilmente era la terza potenza economica mondiale e non si può nemmeno fare un confronto con l'Italia dell'epoca.

Ma il punto che mi interessava dire era un altro e ci riprovo.

Se pensi di fare gli interessi dei francesi andando a negoziare con i tedeschi per fregare loro o gli altri europei sia "europeismo" abbiamo un concetto diverso del termine. Dico fregare gli altri europei ma intendo ottenere concessioni, vantaggi, dall'Unione europea.

È come nel matrimonio, nelle società e nei patti che stringi: cercherei il vantaggio comune ed un equilibrio tra i partner, non di ottenere il più possibile.

Certo che c'è anche quella componente di trattativa a breve ma la politica di chi ha una visione a lungo termine (non io, gli statisti) pensa a come influenzare l'ambiente dei prossimi vent'anni.

L'operaio francese è in concorrenza con quello cinese che lavora 12 ore per un quinto dello stipendio, con l'azienda che inquina quanto vuole perché non ci sono norme di protezione dell'ambiente: come incidi su questi temi se non a livello europeo?

Uno statista pensa a come regolare il mondo nei prossimi anni, un politico di breve respiro metterebbe i dazi
L'approccio di De gaulle non era paritario.
Non lo e' tuttoggi quello della Francia ne quello della Germania altrimenti non avrebbero senso le
dichiarazioni congiunte ne il direttorio franco-tedesco. Solo noi pateticamente crediamo che le nazioni in europa sono tutte uguali e bisogna rinunciare ad avere una propria linea.
E' un atteggiamento da sfigati che oltre che verso noi stessi e' paradossalmente improduttivo per l'europa stessa perche' non apporta nulla se non astratte petizioni di principio svincolate da assunzioni di responsabilita' e capacita' di leadership.
In Europa ci sono paesi che considerano assolutamente secondaria l'Europa rispetto a se stessi ed essendo anche paesi forti, sono potenzialmente pericolosi per noi. Ci si sta con il senso della realta' ,
attenti a pararsi il culo, pronti a difendersi, senza far finta di credere al paradiso terrestre prossimo venturo. Molte delle vicende che hanno destabilizzato l'Italia sono state cavalcate da paesi amici che hanno ritenuto opportuno indebolire un potenziale concorrente.

Varsek
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Re: (OT) 23/06/2016: UKs UE referendum. Sarà la fine dell'Eu

#452 Messaggio da Varsek »

A proposito di Unione europea: non so quanti ne siano al corrente ma la Mogherini (rappresentante per la politica estera dell'Unione europea...) ha incontrato il ministro degli esteri della Federazione Russa Lavrov al quale ha comunicato nell'ordine:

1) che l'Ucraina deve riavere la Crimea, anche se i Crimeani hanno liberamente scelto di appartenere alla Federazione Russa con un referendum riconosciuto regolare da osservatori neutrali, ma non dagli americani e dai loro accoliti della UE;
2) che le frontiere internazionali sono intoccabili, riferendosi a ciò che succede nell'Ucraina orientale, dimenticandosi che i primi a toccarle quando gli fa comodo sono proprio americani ed eurocrati (Kosovo, tanto per fare un solo esempio);
3) che le sanzioni occidentali contro la Russia non saranno abolite in quanto la Russia non rispetta il diritto internazionale (detto da chi ha devastato Jugoslavia, Iraq, Libia e ora Siria, davvero comico...).
Insomma è mancata la dichiarazione formale di guerra della Mogherini, così il quadretto sarebbe completo.

Detto tutto questo la domanda che sorge spontaneamente è la seguente: Lavrov rappresenta uno Stato sovrano, la Federazione Russa, riconosciuto dall'ONU, la Mogherini invece chi o cosa rappresenta? L'Unione europea? E che sarebbe l'Unione europea, visto che non si tratta di uno Stato internazionalmente riconosciuto, ma solo di un'associazione pseudo-statale che tenta di diventare qualcosa che ancora non è?

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Drogato_ di_porno
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Re: (OT) 23/06/2016: UKs UE referendum. Sarà la fine dell'Eu

#453 Messaggio da Drogato_ di_porno »

dopo aver tolto dal programma l'uscita dall'euro gli copia pure i discorsi :lol:
Francia, Le Pen copia il discorso di Fillon per il primo maggio
La leader del Front National nella bufera per un clamoroso copia-incolla: interi brani del messagggio pronunciato il 15 aprile dal candidato dei Republicains sono stati utilizzati senza modificare una virgola.


Clamoroso caso di plagio nel discorso del primo maggio di Marine Le Pen a Villepinte (Parigi): interi paragrafi di un discorso pronunciato il 15 aprile dal candidato dei Republicains al primo turno, François Fillon, sono stati ripresi parola per parola. Impazzito il web, che ha messo a confronto in simultanea, con effetto dirompente, i due discorsi. Lo staff della candidata del Front National si è assunta la responsabilità: «È una strizzata d'occhio a un passaggio di un discorso emozionante sulla Francia. Dimostra che non è una candidata settaria ma che vuole unificare».
Nei due discorsi ci sono oltre due minuti in cui ogni sillaba di Marine Le Pen si sovrappone perfettamente al discorso di Fillon sulla «geografia della Francia» e sulle «frontiere terrestri: i Pirenei, innanzitutto, che portano la Francia in questo immenso mondo ispanico e latino. La frontiere delle Alpi, verso l'Italia nostra sorella e, al di là, l'Europa centrale, balcanica e orientale». Stesso plagio, parola per parola, per l'omaggio alla lingua francese: «Se si impara la nostra linqua, talvolta con grande fatica, in Argentina o in Polonia, se esistono liste d'attesa per iscriversi all'Alliance française di Shanghai, di Tokyo, di Città del Messico, o al liceo francese di Rabat o di Roma, se Parigi è ancora la prima destinazione turistica mondiale, è perché la Francia è di più di una potenza industriale, agricola o militare». Mentre si moltiplicano le ipotesi di una manomissione, di un colpo basso, o di un'incredibile svista, lo staff della Le Pen - in particolare il suo vice Florian Philippot - continua a insistere sulla «strizzatina d'occhio fatta di proposito a un passaggio emozionante di un discorso sulla Francia».
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bellavista
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Re: (OT) 23/06/2016: UKs UE referendum. Sarà la fine dell'Eu

#454 Messaggio da bellavista »

Varsek ha scritto:A proposito di Unione europea: non so quanti ne siano al corrente ma la Mogherini (rappresentante per la politica estera dell'Unione europea...) ha incontrato il ministro degli esteri della Federazione Russa Lavrov al quale ha comunicato nell'ordine:

1) che l'Ucraina deve riavere la Crimea, anche se i Crimeani hanno liberamente scelto di appartenere alla Federazione Russa con un referendum riconosciuto regolare da osservatori neutrali, ma non dagli americani e dai loro accoliti della UE;
2) che le frontiere internazionali sono intoccabili, riferendosi a ciò che succede nell'Ucraina orientale, dimenticandosi che i primi a toccarle quando gli fa comodo sono proprio americani ed eurocrati (Kosovo, tanto per fare un solo esempio);
3) che le sanzioni occidentali contro la Russia non saranno abolite in quanto la Russia non rispetta il diritto internazionale (detto da chi ha devastato Jugoslavia, Iraq, Libia e ora Siria, davvero comico...).
Insomma è mancata la dichiarazione formale di guerra della Mogherini, così il quadretto sarebbe completo.

Detto tutto questo la domanda che sorge spontaneamente è la seguente: Lavrov rappresenta uno Stato sovrano, la Federazione Russa, riconosciuto dall'ONU, la Mogherini invece chi o cosa rappresenta? L'Unione europea? E che sarebbe l'Unione europea, visto che non si tratta di uno Stato internazionalmente riconosciuto, ma solo di un'associazione pseudo-statale che tenta di diventare qualcosa che ancora non è?
immagino le risate del russo :lol:
Qui habet, dabitur ei. E comunque: Stikazzi

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apache
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Re: (OT) 23/06/2016: UKs UE referendum. Sarà la fine dell'Eu

#455 Messaggio da apache »

la UE vuole fare la dura con la GRAN BRETAGNA :P una nazione che domino il mondo questo lo dice la storia
le donnre amarle tutte, ma non sposarne nessuna

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GeishaBalls
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Re: (OT) 23/06/2016: UKs UE referendum. Sarà la fine dell'Eu

#456 Messaggio da GeishaBalls »

apache ha scritto:la UE vuole fare la dura con la GRAN BRETAGNA :P una nazione che domino il mondo questo lo dice la storia
Ah, beh, se ha dominato il mondo allora non bisogna dire nulla. Anche gli egizi, però. I Siriani, visto chi in fenici erano lì, e l'Iran con l'impero persiano. Agli italiani che hanno dominato il mondo che vuoi dire?Vogliamo dimenticare Gengis Khan, quindi anche alla mongolia non diciamo nulla.

Ma se potessimo dire qualcosa chiederei solo di rispettare impegni presi Poniamo che ci siano accordi scritti dove uno Stato si impegna fino al 2020 a pagare la quota di bilancio dell'Unione Europea.

Chiedere gli adempimenti dei contratti è un atteggiamento punitivo?

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cicciuzzo
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Re: (OT) 23/06/2016: UKs UE referendum. Sarà la fine dell'Eu

#457 Messaggio da cicciuzzo »

mi domando se apache sia peggio di walter..... no, quello è impossibile :-)
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dostum
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Re: (OT) 23/06/2016: UKs UE referendum. Sarà la fine dell'Eu

#458 Messaggio da dostum »

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Re: (OT) 23/06/2016: UKs UE referendum. Sarà la fine dell'Eu

#459 Messaggio da manigliasferica »

Macron dato vincente a 1,11
Le Pen a 8

pare non ci sia storia.

buttare un €10,€100,€1000 etc sulla Le Pen a seconda di quanto uno può permettersi ricordando che probabilmente perderà, non è poi così sbagliato.
giocate solo se potete permettervelo!! non che poi non avete i soldi per mangiare e andate a rubare agli anziani per andare al punto snai che poi non conviene che hanno un numero limitato di eventi e quote del cazzo

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Re: (OT) 23/06/2016: UKs UE referendum. Sarà la fine dell'Eu

#460 Messaggio da dostum »

manigliasferica ha scritto:Macron dato vincente a 1,11
Le Pen a 8

pare non ci sia storia.

buttare un €10,€100,€1000 etc sulla Le Pen a seconda di quanto uno può permettersi ricordando che probabilmente perderà, non è poi così sbagliato.
giocate solo se potete permettervelo!! non che poi non avete i soldi per mangiare e andate a rubare agli anziani per andare al punto snai che poi non conviene che hanno un numero limitato di eventi e quote del cazzo
Già
https://www.forexinfo.it/Elezioni-USA-2 ... robabilita
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Re: (OT) 23/06/2016: UKs UE referendum. Sarà la fine dell'Eu

#461 Messaggio da Drogato_ di_porno »

il gioco è vietato ai minori e può causare dipendenza patologica
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Re: (OT) 23/06/2016: UKs UE referendum. Sarà la fine dell'Eu

#462 Messaggio da manigliasferica »

lo so lo so amico Dostum. e lo dici a me?
con l'uscita dell'UK e poi con le elezioni vittoria di Trump ho sbancato il banco un bel pò. :001
se non c'era il sultano Erdogan che metteva il naso in Europa ci si poteva togliere ottime soddisfazioni anche in Olanda...invece le sue igerenze hanno fatto saltare....daltronde quel suo comportamento è stata una cosa non prevedibile.
qui in Francia la vedo dura, però come ho scritto prima, se uno può permetterselo e non gioca i soldi dei figli o i risparmi di una vita con una quota a 8 è assolutamente da puntare sulla Le Pen

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Re: (OT) 23/06/2016: UKs UE referendum. Sarà la fine dell'Eu

#463 Messaggio da scimmione1953 »

Le prime conseguenze ( negative ) della Brexit si annunciano per la perfida Albione. Le più importanti banche d'affari come Goldman Sachs, JP Morgan etc annunciano che se non potranno operare sul mercato europeo da Londra, si trasferiranno a Dublino o Francoforte.
A questo punto mi sa che senza la solita culata britannica tipo super tempesta che affonda l'Invincibile Armada o l'inspiegabile stop ordinato da Hitler a Dunkerque, per gli arroganti britannici si prepara un palo delle dimensioni di quelli che amiamo vedere nel culetto di Jade, Jynx, o Jillian.
P.s. scusate avevo dimenticato Adriana.

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Re: (OT) 23/06/2016: UKs UE referendum. Sarà la fine dell'Eu

#464 Messaggio da dostum »

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Re: (OT) 23/06/2016: UKs UE referendum. Sarà la fine dell'Eu

#465 Messaggio da markome »

Uno di 39 anni che ha una moglie di 64 qualcosa di poco chiaro ce l'ha... :idea:

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