(OT) 23/06/2016: UKs UE referendum. Sarà la fine dell'Eu?

[GeishaBalls]

comunque non è vero che l'uscita dell'UK sia ferma.

stanno lavorando fior di avvocati sia da parte britannica che da parte dell'unione europea.
solo che sono pratiche burocratiche noiose lunghissime che richiedono tantissimo tempo.
in pratica è come un divorzio con in ballo centinaia (migliaia) di proprietà. non è che chiudi il tutto in una settimana.
tu chiedi 100 l'altro ti vuole dare 10...devi trovare un accordo un compromesso

non hai esattamente centrato il paragone (ed io di divorzi so qualcosa, permettimi). Non sono al lavoro gli avvocati per fare applicare leggi ed un giudice deve poi ratificare un accordo.

qui cambiano proprio le leggi, sono al lavoro legislatori per scrivere accordi che sostituiscano gli quelli attuali, per non fare cadere le relazioni tra UK ed Europa a quelle che l'Europa ha con il Brasile, il Marocco, il Vietnam. Su ogni materia avevamo un modello europeo, ora va fatto accordo diverso.

Ho una personale impressione che per l'Europa anche un accordo meno forte - anche che non dia tutti i vantaggi possibili in linea teorica - potrebbe essere preferibile per evidenziare alla opinione pubblica quanto ci perde l'Inghilterra. Anche qua dentro forse solo sei mesi fa c'era chi scriveva che non ci sarebbe stato un minimo problema per i britannici, ora vedo meno entusiasmo.

Una Unione meno larga e più profonda

hmmm...si, ok intendevo quello. intendevo che non si parla più di Brexit (e quindi la gente pensa: non se ne parla più e quindi non stanno facendo niente) quando invece ogni giorno sono all'opera burocrati, legislatori etc da ambo le parti per trovare accordi i più vantaggiosi possibili. Da una parte i britannici cercano di portare acqua al loro mulino e dall'altra l'EU.
Leggevo per esempio che l'UK non solo deve "guardarsi" dagli "attacchi" dell'EU, ma anche di tanti altri paesi che avevano/hanno relazioni commerciali con l'UK in quanto parte dell'EU.
Per esempio il Giappone sta chiedendo lumi a Londra su come sarà la situazione in UK dopo la Brexit.
Se conviene alle multinazionali nipponiche rimanere in Uk oppure stabilire i loro headquartes in altri paesi della comunità europea.
Ovviamente con enorme perdita di soldi da parte inglese e di posti di lavoro

https://qz.com/1068492/japan-has-the-po ... pe-brexit/

l'avevo già scritto, a mio parere si farà questa Brexit. Non so chi ci guadagnerà, se i britannici saranno bravi a non perderci troppo o addirittura a guadagnarci...diciamo che la fortuna degli inglesi che hanno contro un entità come la EU che non è completamente unita, senso di superiorità tra i singoli paesi, poca comunicazione. Penso sia questo il tallone di achille della EU.

Una sede a Londra era la sede europea, ora diventa la sede britannica, non è esattamente lo stesso per russi, cinesi, americani e giapponesi?

Oltre alla svalutazione della sterlina, avete dato un'occhiata ai valori degli immobili a Londra?

[Drogato_ di_porno]

certo è dura dover in qualche modo restare dentro l'UE (modello Norvegia?) facendo contemporaneamente finta di uscire per darla a bere a quelli che hanno votato a favore della Brexit

davvero incredibili i contorsionismi cui devono sottoporsi i politici, la May sta facendo salti mortali con gli avversari pronti a farle la pelle

ma d'altronde è per questo che son pagati bene no? che per una volta se la sudino la pagnotta

[Drogato_ di_porno]

l'avevo già scritto, a mio parere si farà questa Brexit.

si farà in che modo? hard, soft, modello Norvegia, modello Svizzera?

"si farà" vuol dire tutto e niente

http://www.meteoweb.eu/2016/06/brexit-r ... ra/707973/

http://www.affaritaliani.it/affari-euro ... 27841.html

http://www.eunews.it/2016/06/15/brexit- ... cera/61438

[manigliasferica]

quella frase è mia, ma che domanda è?

la Spagna farà un buon mondiale? si
ma quanto buono? arriverà almeno ai quarti
si ma giocando come? ...

per me la Brexit si farà, ci vorranno anni, non sarà facile, l'Uk cercherà di giocare tutte le carte pulite e non per smenarci il meno possibile.
L'Eu, sperando che ragionino come un unico stato, farà di tutto perchè il conto salato venga pagato dall'Uk.

sono mie opinioni. poi tutto è possibile, che fra 3 mesi scoppia una guerra nucleare e quindi il mondo non sarà più lo stesso.

poi può essere che l'Uk non faccia niente, e tutto rimanga come prima del referendum.
Un pò come quando uno mette le corna alla moglie per una più giovane, se ne va di casa per andare da lei, arrivano i famigliari a farlo "rinsavire" (gli tolgono i soldi), lui a malincuore torna a casa per i figli per il buon nome etc etc e tutto torna come prima come se non fosse successo prima. E quello spiacevole episodio non verrà mai più nominato.
True story

[dboon]

Sterlina vola a 1,3450 dlr, top da 2016

http://www.ansa.it/sito/notizie/economi ... afa20.html

http://www.xe.com/it/currencycharts/?fr ... BP&view=2Y

[bellavista]

quella frase è mia, ma che domanda è?

la Spagna farà un buon mondiale? si
ma quanto buono? arriverà almeno ai quarti
si ma giocando come? ...

per me la Brexit si farà, ci vorranno anni, non sarà facile, l'Uk cercherà di giocare tutte le carte pulite e non per smenarci il meno possibile.
L'Eu, sperando che ragionino come un unico stato, farà di tutto perchè il conto salato venga pagato dall'Uk.

sono mie opinioni. poi tutto è possibile, che fra 3 mesi scoppia una guerra nucleare e quindi il mondo non sarà più lo stesso.

poi può essere che l'Uk non faccia niente, e tutto rimanga come prima del referendum.
Un pò come quando uno mette le corna alla moglie per una più giovane, se ne va di casa per andare da lei, arrivano i famigliari a farlo "rinsavire" (gli tolgono i soldi), lui a malincuore torna a casa per i figli per il buon nome etc etc e tutto torna come prima come se non fosse successo prima. E quello spiacevole episodio non verrà mai più nominato.
True story

la uk cerca di uscire dalla ue con il minimo danno. del resto non è chiaro chi ha detto che uscire dalla ue debba essere un "danno"
la ue ha invece due correnti: quelle che vogliono far uscire la uk con il minimo danno (in questo caso per la ue)
e quelli invece che seguono la teoria che potremmo chiamare: tagliarsi i coglioni per far dispetto alla moglie, che in questo caso consiste nel creare il maggior danno alla uk anche se questo creerà grandi danni anche agli altri paesi ue.

[Linegoco]

Quasi certamente Londra riuscirà a spuntarla su quei cucks di Bruxelles. E sarà un bene per tutti gli Inglesi, ad eccezione dei soliti traditori che lavoravano per l'eurocrazia (tipo Blair per dire...)
E comunque tra tanti che hanno capito poco dell'UE, c'è Michael Caine che ha capito sicuramente molto più di tanti altri

[GeishaBalls]

quella frase è mia, ma che domanda è?

la Spagna farà un buon mondiale? si
ma quanto buono? arriverà almeno ai quarti
si ma giocando come? ...

per me la Brexit si farà, ci vorranno anni, non sarà facile, l'Uk cercherà di giocare tutte le carte pulite e non per smenarci il meno possibile.
L'Eu, sperando che ragionino come un unico stato, farà di tutto perchè il conto salato venga pagato dall'Uk.

sono mie opinioni. poi tutto è possibile, che fra 3 mesi scoppia una guerra nucleare e quindi il mondo non sarà più lo stesso.

poi può essere che l'Uk non faccia niente, e tutto rimanga come prima del referendum.
Un pò come quando uno mette le corna alla moglie per una più giovane, se ne va di casa per andare da lei, arrivano i famigliari a farlo "rinsavire" (gli tolgono i soldi), lui a malincuore torna a casa per i figli per il buon nome etc etc e tutto torna come prima come se non fosse successo prima. E quello spiacevole episodio non verrà mai più nominato.
True story

la uk cerca di uscire dalla ue con il minimo danno. del resto non è chiaro chi ha detto che uscire dalla ue debba essere un "danno"
la ue ha invece due correnti: quelle che vogliono far uscire la uk con il minimo danno (in questo caso per la ue)
e quelli invece che seguono la teoria che potremmo chiamare: tagliarsi i coglioni per far dispetto alla moglie, che in questo caso consiste nel creare il maggior danno alla uk anche se questo creerà grandi danni anche agli altri paesi ue.

Dopo aver inneggiato ai vantaggi incredibili dalla uscita dalla Unione Europea, risparmi, crescita, maggiore autonomia ora si parla del l'entità del danno e bisogna dare la colpa ai cattivoni europei, perché ammettere che la Brexit era una cazzata sarebbe troppo intelligente.

L'unione europea crea vantaggio agli aderenti, se uno dei membri non ci crede più ed esce crea un po' di danno a tutti. Questo lo negavano solo gli entusiasti della Brexit.

Ora qualcuno in UK vuole solo far finta di uscire e pagare tutto quello che pagavano prima, avere tutti gli obblighi di prima, avere gli accordi di prima, con la sola differenza di non votare, non influire. Come richiamava DDP è il modello norvegese, autonomia di facciata.

Stesso effetto del referendum greco, per capirci.

Poiché i votanti populisti di tutta Europa non capirebbero, questo accordo secondo me potrebbe indebolire il resto dell'Unione, non so se lo faranno

[SoTTO di nove]

La Brexit non è solo uno strappo economico è uno strappo con ben più ampie motivazioni.
A molti che ci sia qualche presunto danno economico frega poco o nulla.
Voi invece continuate a metterlo solo sul piano economico.
Dato che quello economico potrebbe essere l'unico contraccolpo a cui andranno incontro i fautori del Remain insistono su quello sperando di spaventare i votanti populisti che vogliono uscire per ben altre ragioni. (magari qualcuno convinto anche da vantaggi economici magari inesistenti chissà).
è lo stesso che è successo in America con la vittoria di Trump, qua si comincia a dire "gli sta bene".
In effetti a molti gli sta proprio bene, nel senso che non si sono affatto pentiti.

[GeishaBalls]

Analisi corretta. Se togli l'economia dove l'impatto di essere in Europa è molto concreto sul resto delle materie il ruolo dell'Unione era ancora debole: la cultura, la difesa del clima, la politica estera, la difesa unica, e così via.

Ma l'Europa è rimasta debole proprio per tirarsi dietro i paesi reticenti, come il Regno Unito che non voleva delegare il potere, e poi si lamentava perché faceva poco. Spero colgano l'occasione.

Poi che la maggioranza degli inglesi siano orgogliosi e nostalgici dell'impero è comprensibile.

[Drogato_ di_porno]

Voi invece continuate a metterlo solo sul piano economico.

questo atteggiamento dei pro-euro italiani è ben controbilanciato da quello di molti no-euro grillini che la mettono sul piano ideologico. utilizzano ideologicamente la Brexit solo per dimostrare che si può uscire dall'euro, mettendo sullo stesso piano uscita dall'euro e uscita dall'UE, e due realtà come Inghilterra e Europa continentale. Siccome l'Italia non uscirà mai dall'euro e il Movimento 5 Stelle sarà il primo a non voler uscire si aggrappano vanamente alla Brexit.

[SoTTO di nove]

D'accordo Drughy, ,ma l'inghilterra non è l'italietta. Può fare la brexit o rimanere nella ue. Hanno scelto la brexit. Questo volergli far cambiare idea, o peggio fare maretta per non rispettare la loro scelta è sbagliato. Sia per chi lo fa sia per chi se lo augura.
Se poi la ue per ripicca si taglia le palle ancora peggio.

[GeishaBalls]

Mah, se il Regno Unito esce dalla UE è una meravigliosa prova di democrazia, ma se uscendo dall'Unione non ha più gli accordi economici di prima è colpa degli europei che si tagliano le palle.

[OSCAR VENEZIA]

questo atteggiamento dei pro-euro italiani è ben controbilanciato da quello di molti no-euro grillini che la mettono sul piano ideologico. utilizzano ideologicamente la Brexit solo per dimostrare che si può uscire dall'euro, mettendo sullo stesso piano uscita dall'euro e uscita dall'UE, e due realtà come Inghilterra e Europa continentale. Siccome l'Italia non uscirà mai dall'euro e il Movimento 5 Stelle sarà il primo a non voler uscire si aggrappano vanamente alla Brexit.

E mancano in Italia quelli che vogliono stare nell'UE senza fare dell' Unione un mito e/o un alter ego della patria.
In pratica manca la posizione più logica e comune alla maggior parte dei paesi membri.

[SoTTO di nove]

Mah, se il Regno Unito esce dalla UE è una meravigliosa prova di democrazia, ma se uscendo dall'Unione non ha più gli accordi economici di prima è colpa degli europei che si tagliano le palle.

Parlo della sensazione che nella ue passi la politica della vendetta verso la Gb (magari rimettendoci pure noi, ecco perchè il tagliarsi le palle) invece che lasciarli uscire senza rimetterci nessuno dei due. (ma che farebbe capire ad altri che si può fare).
La GB ha deciso di uscire. Ci rimettono solo loro? Ok. Perchè la ue si incazza? Perchè vuole a tutti i costi che ci ripensino?
Non gli stanno chiedendo di ripensarci (e sarebbe normale), no li stanno attaccando minacciando chissà quali nefaste conseguenze.
è questo che non si capisce. Se ci rimettono cosa ci interessa a noi da minacciarli di tenerli fuori da tutto. Se loro ci rimettono dovremmo guadagnarci noi. Mi pare logico. Se loro ci rimettono a non tenersi la "city" ci guadagneremo noi, se loro ci rimettono a non tenere le risorse ci dovremmo guadagnare noi, se loro ci rimettono ad essere isolati, dovremmo guadagnarci noi.
Perchè allora siamo così incazzati?
Se facciamo accordi con il Canada perchè non dovremmo poi fare accordi con la GB?
Perchè ci sentiamo abbandonati?
O magari abbiamo paura che la Gb da sola riesca a fare meglio di una Ue a venticinque velocità?

P.s. Comunque sei simpatico quando sfregi la democrazia quando ti fa comodo.