Paolo Gentiloni un premier x tutte le stagioni/occasioni OT

[bellavista]

Lo credo che vengono in Italia. Fra poco diamo anche il culo

dato che qui nessuno sa nulla del resto del mondo, vi do un'info, ci sono paesi europei come malta e cipro, che stanno facendo affari d'oro danto la cittadinanza economica, significa che attirano i ricchi del mondo (russi, cinesi ecc.) che devono investire almeno 1.000.000 di euro nel paese e se lo fanno possono ricevere il passaporto europeo.

in questo modo hanno un immigrazione di super ricchi che portano soldi nel paese.

in italia il passaporto europeo lo regali a tutti gli africani, cosi avremo un'immigrazione dei più poveri.

a dimostrazione che alcuni paesi sono guidati da dei bellavista e altri sono governati da dei cicciuzzo

volevate la fantasia al potere, vi siete trovati i cicciuzzo al potere

[Salieri D'Amato]

Ma secondo te, qualche riccastro potrebbe essere interessato a prendere un passaporto italiano?

Comunque non solo Cipro e Malta agevolano i ricchi.
http://www.lookoutnews.it/cittadinanza- ... pro-malta/

Quì si parla anche di paesi extraeuropei
http://www.repubblica.it/economia/2016/ ... 134783913/


Io qualche perplessità però l'avrei su questo ius money (cit.articolo) senza nessun controllo. Che sia un po' cicciuzzo anche io?

[Termopiliano]

A me questa legge sullo ius soli piace poco, per una serie di motivi (il PD trasforma in merda tutto ciò che tocca).
I ragazzi nati in Italia da genitori stranieri hanno comunque dei diritti (i minori, italiani o stranieri, hanno euguali diritti per la legislazione italiana). Il diritto all'istruzione e all'accesso alle cure sanitarie (per citarne due a caso) sono comunque tutelati e garantiti dalla nostra costituzione e da tante altre leggi dello stato.
Inoltre, con la legislazione vigente, un bambino nato in Italia da genitori stranieri può comunque richiedere la cittadinanza al compimento dei 18 anni (e tra l'altro non è un processo molto complesso).
Gentiloni dice che questa legge oltre a tutelare i diritti dei bambini (ma come dicevo prima questi diritti sono già ampiamente tutelati) permette di garantire maggiore sicurezza al nostro paese favorendo inclusione e integrazione.
Lungi da me voler fare pipponi nazionalistici (ho idee politiche ben diverse) ma francamente ste cose non si possono sentire. L'inclusione non la attui dando la cittadinanza per legge a chi è nato in Italia se i genitori non solo a loro volta integrati (e i 5 anni di permanenza sul nostro territorio mi sembrano pochini). Semmai questa famosa inclusione la attui con delle politiche culturali mirate (a medio/lungo termine) o con interventi strutturali sul sistema di accoglienza (qui il discorso sarebbe lungo, magari un giorno ne scriverò).
Questa legge per assurdo contribuisce a creare tensioni (e su questo tema la penso come Salieri).

[bellavista]

Ma secondo te, qualche riccastro potrebbe essere interessato a prendere un passaporto italiano?

il passaporto italiano, come quello di malta e cipro, ti permette di girare in tutta europa, ma soprattutto di andare in decine di paesi senza necessità di visto, ad esempio negli stati uniti uniti. cosa che con passaporto russo non puoi fare

quindi si: si potrebbero attirare nel paese i ricchi del mondo invece che i più poveri, se si facesse una politica intelligente e non da coglioni. o meglio se i politici fossero intelligenti e non coglioni

[Rand Al'Thor]

I ragazzi nati in Italia da genitori stranieri hanno comunque dei diritti (i minori, italiani o stranieri, hanno euguali diritti per la legislazione italiana). Il diritto all'istruzione e all'accesso alle cure sanitarie (per citarne due a caso) sono comunque tutelati e garantiti dalla nostra costituzione e da tante altre leggi dello stato.
Inoltre, con la legislazione vigente, un bambino nato in Italia da genitori stranieri può comunque richiedere la cittadinanza al compimento dei 18 anni (e tra l'altro non è un processo molto complesso).
(e i 5 anni di permanenza sul nostro territorio mi sembrano pochini).

Sono parzialmente in disaccordo. Sulla questione dei 5 anni di permanenza posso anche dirti va bene, sono pochini.
Ma se uno ha una certa mentalità non si integra nemmeno in 20 anni di residenza. Allora o si toglie il termine oppure non c'è termine maggiore che tenga, tanto vale metterne uno qualsiasi che non sia irrisorio.
Poi sulla questione diritti dei bambini: non ho dubbio che tu sai meglio di me quali siano la condizione giuridica effettiva di un minorenne straniero residente in Italia. Ma secondo me il fatto di crescere sapendo di essere italiano, e non di poterlo diventare a 18 anni fa, e tanto. Sul fatto che poi l'integrazione non si ottenga attraverso questa legge mi pare anche scontato. Ma secondo me è un primo passo, confuso come tutti quelli che escono da questo parlamento, ma c'è.

[bellavista]

A me questa legge sullo ius soli piace poco, per una serie di motivi (il PD trasforma in merda tutto ciò che tocca).

Questo è assodato.

L'attuale legge va benissimo. Non esiste alcuna urgenza.
Non ci sono equivalenti in europa di pratiche del genere.
E in più la decisione di regalare il passaporto europeo a milioni di persone dovrebbe essere presa da un governo di idioti che è li per qualche mese ancora con lo scopo dichiarato di traghettare fino alle elezioni?

[scimmione1953]

A me questa legge sullo ius soli piace poco, per una serie di motivi (il PD trasforma in merda tutto ciò che tocca).

Questo è assodato.

L'attuale legge va benissimo. Non esiste alcuna urgenza.
Non ci sono equivalenti in europa di pratiche del genere.
E in più la decisione di regalare il passaporto europeo a milioni di persone dovrebbe essere presa da un governo di idioti che è li per qualche mese ancora con lo scopo dichiarato di traghettare fino alle elezioni?

In effetti si può acquisire la cittadinanza tedesca soddisfacendo le seguenti condizioni: otto anni di regolare residenza in Germania; possesso di regolare permesso di residenza o di soggiorno; giuramento di rispetto della Costituzione tedesca; non svolgere attività contrarie ai principi costituzionali; poter assicurare il mantenimento proprio e dei familiari a carico e non essere percettori di sussidi sociali; non aver riportato condanne penali; conoscenza scritta e orale della lingua tedesca.
Come già ho detto il problema non è quello di chi vive da tempo in Italia, ma è quello dei 1200 che arrivano ogni giorno ( salvo, chissà come mai i giorni del G7 )

[Termopiliano]

I ragazzi nati in Italia da genitori stranieri hanno comunque dei diritti (i minori, italiani o stranieri, hanno euguali diritti per la legislazione italiana). Il diritto all'istruzione e all'accesso alle cure sanitarie (per citarne due a caso) sono comunque tutelati e garantiti dalla nostra costituzione e da tante altre leggi dello stato.
Inoltre, con la legislazione vigente, un bambino nato in Italia da genitori stranieri può comunque richiedere la cittadinanza al compimento dei 18 anni (e tra l'altro non è un processo molto complesso).
(e i 5 anni di permanenza sul nostro territorio mi sembrano pochini).

Sono parzialmente in disaccordo. Sulla questione dei 5 anni di permanenza posso anche dirti va bene, sono pochini.
Ma se uno ha una certa mentalità non si integra nemmeno in 20 anni di residenza. Allora o si toglie il termine oppure non c'è termine maggiore che tenga, tanto vale metterne uno qualsiasi che non sia irrisorio.
Poi sulla questione diritti dei bambini: non ho dubbio che tu sai meglio di me quali siano la condizione giuridica effettiva di un minorenne straniero residente in Italia. Ma secondo me il fatto di crescere sapendo di essere italiano, e non di poterlo diventare a 18 anni fa, e tanto. Sul fatto che poi l'integrazione non si ottenga attraverso questa legge mi pare anche scontato. Ma secondo me è un primo passo, confuso come tutti quelli che escono da questo parlamento, ma c'è.

Su questo hai ragione. Il numero degli anni non dice tutto. Se la mentalità è chiusa non ti bastano 20 anni e più. Chiaro che dipende tutto dalla soggettività. Ma nel complesso si pensa che minore sia il tempo meno sia possibile integrarsi.
Sul fatto che crescere sapendo di essere italiano aiuti potrei darti ragione. Ma dipende dalla mentalità famigliare che incide molto su quella del nascituro. I diritti però come ti dicevo sono tutelati sempre e comunque (al minore straniero si applicano tutte le leggi, anche in termini di tutela, rivolte ai minori italiani).
Il tema è senz'altro complesso e secondo me non è neanche legittimo che sia trattato da un governo in uscita (che dovrebbe limitarsi a fare melina, o l'essenziale, fino a fine legislatura).

[D.A.Siqueiros]

I diritti però come ti dicevo sono tutelati sempre e comunque (al minore straniero si applicano tutte le leggi, anche in termini di tutela, rivolte ai minori italiani).

...a essere pignoli direi non in tutte le fattispecie.

[Rand Al'Thor]

Il tema è senz'altro complesso e secondo me non è neanche legittimo che sia trattato da un governo in uscita (che dovrebbe limitarsi a fare melina, o l'essenziale, fino a fine legislatura).

Ma il punto è che non se ne sta occupando il governo, ma il parlamento. L'organo sovrano per eccellenza.

[apache]

Per fortuna erano siriani in fuga dalla guerra. Sono tutti africani

[australiano]

Il tema è senz'altro complesso e secondo me non è neanche legittimo che sia trattato da un governo in uscita (che dovrebbe limitarsi a fare melina, o l'essenziale, fino a fine legislatura).

Ma il punto è che non se ne sta occupando il governo, ma il parlamento. L'organo sovrano per eccellenza.

stai parlando di quel parlamento che, per quanto legittimo e sovrano dal punto di vista formale (la sappiamo la storia, per carità non ci tornate sopra), è cmq sia stato eletto con una legge incostituzionale?

[Rand Al'Thor]

stai parlando di quel parlamento che, per quanto legittimo e sovrano dal punto di vista formale (la sappiamo la storia, per carità non ci tornate sopra), è cmq sia stato eletto con una legge incostituzionale?

Se sai di stare dicendo una bestialità perché tu per primo vi accenni?

[apache]

Il PD governare peggio di cosi non poteva / per fortuna manca il cazzaro se no

[GeishaBalls]

Il tema è senz'altro complesso e secondo me non è neanche legittimo che sia trattato da un governo in uscita (che dovrebbe limitarsi a fare melina, o l'essenziale, fino a fine legislatura).

Ma il punto è che non se ne sta occupando il governo, ma il parlamento. L'organo sovrano per eccellenza.

stai parlando di quel parlamento che, per quanto legittimo e sovrano dal punto di vista formale (la sappiamo la storia, per carità non ci tornate sopra), è cmq sia stato eletto con una legge incostituzionale?

Ancora? Ancora parlamento illegittimo? Incredibile. Prima dici "non ci tornate sopra" e poi senzai dire qualcosa nel merito della legge dici solo che il parlamento non è pienamente legittimato a fare leggi.

Ricordo che per la corte costituzionale questo parlamento è pienamente legittimo. Il resto è imbarazzo a cinque stelle su cosa fare