[O.T.] Donald Trump

[OSCAR VENEZIA]

Comunque ste elezioni di midterm sono sempre un cazzo in culo per gli usa.
Possibile che un paese come quello non riesca a fare un governo tecnico ? Sempre con queste elezioni

[TeNz]

Nella NATO decide lo zio Sam. e solo Francia e Germania possono al massimo farli riflettere sulle loro decisioni.

ma tutta questa sicurezza dove la trovi?

sei proprio sicuro che le nazioni europee vogliano imbarcarsi in una guerra per l'Ucraina?

scholz il cancelliere tedesco ha già detto che l'entrata della ucraina non è in agenda e che la Germania non è pronta a rinunciare al nordstream2 il gasdotto neppure in caso di invasione dell'ucraina da parte della Russia.

se non sono parole pesanti queste.

la nato fino a ieri l'altro era una alleanza messa in dubbio per primi dagli americani, non ricordi le parole di Trump?

io trovo che queste mosse per alzare la tensione siano a discapito della UE, e la UE viene ormai prima della nato.

[SoTTO di nove]

Nella NATO decide lo zio Sam. e solo Francia e Germania possono al massimo farli riflettere sulle loro decisioni.

ma tutta questa sicurezza dove la trovi?

sei proprio sicuro che le nazioni europee vogliano imbarcarsi in una guerra per l'Ucraina?

scholz il cancelliere tedesco ha già detto che l'entrata della ucraina non è in agenda e che la Germania non è pronta a rinunciare al nordstream2 il gasdotto neppure in caso di invasione dell'ucraina da parte della Russia.

se non sono parole pesanti queste.

la nato fino a ieri l'altro era una alleanza messa in dubbio per primi dagli americani, non ricordi le parole di Trump?

io trovo che queste mosse per alzare la tensione siano a discapito della UE, e la UE viene ormai prima della nato.

Ma è chiaro che a noi non interessa una guerra con la Russia. Non interesserebbero nemmeno le sanzioni però siamo costretti ad avallarle perchè ce lo chiede l'America.

Per un tema "frivolo" come l'ingresso di uno Stato nella NATO nessuno si metterebbe di traverso. Non esiste. Quindi questa eventualità c'è e la Russia lo sa.

Se poi arriviamo a temi più caldi è palese che gli USA debbano fare i conti con Francia e Germania (non con la UE). Ma appunto questi ultimi possono dirsi contrari, magari con giochi di parole ma se lo scopo USA è provocare uno scontro non sono i tentennamenti nostri a fargli rinunciare ai loro piani.

Ed è quello che ho detto io con "al massimo possono farli riflettere".
Dire che la UE oggi per gli europei è più importante di rimanere nella NATO proprio no. Il famigerato esercito europeo è lontano nel tempo. e si vede proprio adesso con la UE che resta muta. Parlano Francia e Germania.
Quello che dirà DiMaio nel suo viaggio non interesserà a nessuno.
e appunto perchè DiMaio va in Ucraina e in Russia e non la UE con una sola voce?

Che Trump minacciasse di sciogliere la NATO era un avvertimento a noi (voleva più investimenti da parte nostra) e te lo leggi come un qualcosa di cui possiamo fare a meno perchè è più importante la UE. Mi sembri Geisha.
La UE può essere equiparata alla NATO quando avremmo una politica estera comune. Cioè mai. O almeno non se cambia miracolosamente qualcosa nei prossimi decenni.
Uscire dalla NATO prima di darci una parvenza di Stati Uniti d'Europa significa sperare che gli USA continuino lo stesso a difenderci da un eventuale espansionismo russo/turco. (ma in quel caso se agli USA non interessa più lo scenario europeo poi son cazzi per noi)

[TeNz]

Per un tema "frivolo" come l'ingresso di uno Stato nella NATO nessuno si metterebbe di traverso. Non esiste. Quindi questa eventualità c'è e la Russia lo sa.

questa che hai scritto è una palese cazzata, se far entrare un paese nella nato significasse una guerra in europa con la russia con tutto quello che ne consegue a livello economico, secondo te verrebbe accettato perchè è un tema frivolo?

e secondo te i tedeschi o i francesi sarebbero cosi idioti da far entrare un paese nella nato mentre ha parte del territorio occupato da uno stato straniero.

non tutti hanno un governo come il nostro appecorato su posizioni atlantiche anche quando sono palesemente contro i nostri interessi ( vedi libia ).


la UE è più importante della nato, perchè se ci fosse un problema economico in europa causato da una guerra sarebbe la ue a dover intervenire per salvare la situazione, se mai con i soldi tedeschi.

chi in europa ha interesse a veder scoppiare una guerra?

per qualche motivo dovremmo creare tensione , come europei con il nostro principale fornitore di energia.

perchè nessuno sta offrendo alla russia la discussione di un trattato come è stato fatto negli anni 80 con gli euromissili?

a chi giova questo muro contro muro?

[Drogato_ di_porno]

Comunque ste elezioni di midterm sono sempre un cazzo in culo per gli usa.
Possibile che un paese come quello non riesca a fare un governo tecnico ? Sempre con queste elezioni

almeno in USA un presidente che viene rieletto per un secondo mandato si era volontariamente ricandidato

per contro c'è un paese unico nel mondo, dotato di una classe politica idiota ma sempre pronta a sciacquarsi la bocca con la parola "patriottismo", rifugio di canaglie e stupidi, dove è stato rieletto un presidente che per un anno aveva detto non di non voler essere rieletto

penso sia superfluo suggerire un nome per quel porcile di posto

[OSCAR VENEZIA]

Comunque ste elezioni di midterm sono sempre un cazzo in culo per gli usa.
Possibile che un paese come quello non riesca a fare un governo tecnico ? Sempre con queste elezioni

almeno in USA un presidente che viene rieletto per un secondo mandato si era volontariamente ricandidato

per contro c'è un paese unico nel mondo, dotato di una classe politica idiota ma sempre pronta a sciacquarsi la bocca con la parola "patriottismo", rifugio di canaglie e stupidi, dove è stato rieletto un presidente che per un anno aveva detto non di non voler essere rieletto

penso sia superfluo suggerire un nome per quel porcile di posto

Sopra ero ironico.
E beffardo.

La classe politica italiana per quello che percepisco io, non parla quasi mai di patriottismo,evita parole di questo tipo, si vergogna pure di chiamare Italia l'Italia, la chiama "paese" e la Repubblica diventa " le istituzioni" termine devastante che da idea ,anzichè di unitarietà, di scollamento se non di lottizzazione o di federalismo istituzionale. La bandiera esiste solo negli stabilimenti balneari la sua funzione è surrogata dalla costituzione.
Il termine patriottismo e' usato solo da Giorgia Meloni che però è piuttosto eccentrica rispetto alla cosidetta classe politica.

Trovo assurdo parlare male per decenni della classe politica. Essa rispecchia esattamente gli italiani di oggi. Non si è mai visto un popolo che si tiene a vita una classe politica più scadente di lui.
La persone che incontri per strada sono più o meno tutti Andreotti, Di Maio, Letta, Gentiloni, Conte,...

[Floppy Disk]

Questo è un video che non sapevo dove condividere ma è molto interessante, e parla di come il Covid abbia accelerato molte dinamiche sociali ed internazionali, specie negli USA che sono un Paese più diviso che mai.

[Gerda]

La persone che incontri per strada sono più o meno tutti Andreotti, Di Maio, Letta, Gentiloni, Conte,...

Sulla Salaria incontri anche diversi Berlusconi.

[Drogato_ di_porno]

«Io penso che in questo momento la prima preoccupazione di Biden e dei suoi sia quella di non straperdere il voto di medio termine. Quindi non sono proprio concentratissimi sull'Ucraina, e questo significa anche che non hanno una visione strategica, mentre per Putin è una questione esistenziale. Di vita o di morte. Quindi c'è una profonda diversità di posta in gioco tra americani e russi».

https://www.liberoquotidiano.it/news/es ... te-ko.html

[OSCAR VENEZIA]

Agli Usa l’Europa interessa abbastanza sono solo sempre più riluttanti a fare guerre in grande scala qui.E altrove.
A difenderci dai Turchi credo che ci dovremmo pensare da soli, gli usa per ora non vanno contro i Turchi per risolvere grane nostre.E non andrebbero nemmeno contro l’Algeria per esempio.
A nessuno passa per la testa che possiamo avere problemi anche con un altro stato appartenente alla NATO ?
Il bello di queste riflessioni e’ che il beota medio tende ad escludere qualsiasi problema di sicurezza confidando nel dialogo e nelle organizzazioni sovranazionali e nel volemose bene. Poi quando scoppia una crisi si improvvisa esperto di relazioni internazionali.
Non so se mi fa piu’ accapponare la pelle sentire quel “ Gli americani ci proteggono” che spesso promana dai cosiddetti moderati o “ L’Europa deve dialogare con la Russia senza gli americani “ piu’ di sinistra quest’ultimo.
Con quale potere contrattuale scusate la domanda indiscreta ? E chi parla ? L’alto commissario ? Quello che una volta era la Mogherini ? Ma mi faccia il piacere.
Noto altresì’ che i giudizi espressi in politica estera risentono ancora di vecchie contrapposizioni.
C’è molta acredine verso gli USA, che si muoverebbero maldestramente.Si capisce che queste critiche sono un cascame della guerra fredda e vengono da vecchi simpatizzanti della sinistra storica adusa al doppio pesismo
Quando l’America e’ quella di Obama solo elogi, anche se oggi con i prezzi dell’energia forse la vecchia Libia che il negro ha distrutto ci avrebbe fatto comodo

[Johnny Wadd]

La persone che incontri per strada sono più o meno tutti Andreotti, Di Maio, Letta, Gentiloni, Conte,...

Sulla Salaria incontri anche diversi Berlusconi.

E che dire dei tanti Meloni e Salvini sul GRA?

[gaston]

[

e secondo te i tedeschi o i francesi sarebbero cosi idioti da far entrare un paese nella nato mentre ha parte del territorio occupato da uno stato straniero.

non tutti hanno un governo come il nostro appecorato su posizioni atlantiche anche quando sono palesemente contro i nostri interessi ( vedi libia ).


a chi giova questo muro contro muro?

Tenz o trez fate voi ha centrato il punto della questione , non possono esserci reali trattative con l'ucraina per l' adesione alla Nato quando una parte del territorio
ucraino è occupata dai russi (Crimea) e con 2 repubbliche separatiste che premono per essere annesse alla Russia. é politicamente inopportuno anzi impossibile.
Certo il presidente ucraino può aspirare all'entrata nella Nato ma è un desiderata , un auspicio , un augurio , non è da prendere sul serio, non è mai esistita una reale trattativa tra Nato e Ucraina.
Non era questa la molla che ha spinto Putin

[Rand Al'Thor]

https://www.nytimes.com/2022/05/01/podc ... putin.html

Uno sguardo di insieme per anglofoni con un po' di pazienza, anche per contrastare le palle che propone continuamente quell'altro.

[Floppy Disk]

Il Partito Repubblicano sta diventando qualcosa di sempre più estremo e orribile, e il clima politico negli USA diventa sempre più tossico.

https://www.ilpost.it/2022/05/13/groomi ... ati-uniti/
https://www.vice.com/en/article/jgm3xx/ ... -officials

Il secondo articolo in particolare merita di essere letto perché mostra come di fatto le fake news si alimentano e diffondono in Rete, cosa di cui purtroppo abbiamo avuto vari esempi anche su questo forum.

[Rand Al'Thor]

Il Partito Repubblicano sta diventando qualcosa di sempre più estremo e orribile, e il clima politico negli USA diventa sempre più tossico.

https://www.ilpost.it/2022/05/13/groomi ... ati-uniti/
https://www.vice.com/en/article/jgm3xx/ ... -officials

Il secondo articolo in particolare merita di essere letto perché mostra come di fatto le fake news si alimentano e diffondono in Rete, cosa di cui purtroppo abbiamo avuto vari esempi anche su questo forum.

Sono gli stessi sons of bitches che si lamentano perché la gente va a protestare pacificamente sotto le case dei giudici della Corte suprema.