Sentenza Ue su Pirate Bay. Può fare rinascere il porno?

[scimmione1953]

Mi chiedo se la sentenza della Corte di Giustizia Europea in base alla quale Pirate Bay viola i diritti d'autore anche se i contenuti sono caricati da terzi, non possa alla lunga determinare la rinascita del porno, oltre che della filmografia in genere, delle produzioni musicali, dell'editoria etc, etc.
Non vi è dubbio che la qualità delle produzioni porno sia in caduta libera da quando ognuno può liberamente scaricare gratis le scene, e questo alla lunga non potrà non incidere sulla sopravvivenza dell'intero sistema.
Ma è giusto che ognuno possa tranquillamente appropriarsi del lavoro altrui, senza corrispondere il giusto compenso? Perchè se un negoziante viene rapinato o un banchiere infedele si appropria dei nostri risparmi, siamo tutti pronti ad insorgere e a chiedere misure draconiane, mentre una delle nostre eroine pornostar che si fa trapanare per il nostro piacere e per sbarcare il lunario deve essere sistematicamente depredata dalle sue fatiche?
Forse perchè a tutti noi piace mangiare a sbafo? ( il termine mangiare è ovviamente un eufemismo ).
Pongo a tutti 2 domande:
questa sentenza potrà veramente rappresentare l'inizio del cambiamento? ;
siamo disposti a pagare un equo compenso ( certo non si deve tornare ai tempi in cui per una cassetta si potevano pagare quasi 100.000 lire che valevano molto più di 50 euro ) per poter continuare a godere di ciò che ci piace?.

[australiano]

1 non credo che l sentenza cambierà alcunchè per quanto riguarda la pirateria. si continuerà a piratare, con altri sistemi.

2 non mi risulta che il porno sia mai morto

[theinvoker]

in caduta libera?
veramente da quando le produzioni internet hanno superato i DVD a me le scene piacciono molto di piu. (dipende da chi le fa ovviamente)

[manigliasferica]

assolutamente no.
la nuova generazione di scrocconi che pensano che i film, la musica etc si crei magicamente e gli artisti campino di aria è purtroppo inarrestabile.

infatti il cinema tradizionale sta facendo la fine del porno. sopravvive con blockbusters di super eroi e storie riciclate.
ma non potrà resistere ancora a lungo all'inarrestabile onda scroccona

[theinvoker]

assolutamente no.
la nuova generazione di scrocconi che pensano che i film, la musica etc si crei magicamente e gli artisti campino di aria è purtroppo inarrestabile.

Non è proprio così
Il problema sono i prezzi. 30$ per l'iscrizione a un sito di cui tengo una scena al mese mediamente? Considerando poi che possono interessarmi porno di varie produzioni quanto dovrei spendere? se mi abbono a sky mi fanno vedere tutti i film,indipendentemente da chi li gira e li produce
Se facessero comprare le scene singole allora ci potrei anche pensare,o meglio avrei potuto....ormai sono abituato a scaricare.

Per la musica compro ancora,se merita (quindi non quando c'è solo una canzone su 10 che mi piace) e a prezzi onesti: 15€
Se il CD che voglio io lo vendono solo in giappone e mi costa 25€ non lo compro,lo scarico
è da Dicembre che ogni tanto controllo se questo CD è sceso a prezzi umani
https://www.amazon.it/SEVENTHIAN-MEMORI ... seventhian
ti pare che posso spendere 60€???? (su ebay sta a 20€,ma è sempre troppo)

[manigliasferica]

stai parlando con un tizio della generazione passata.
uno che spendeva almeno100mila lire alla settimana per cd, cassette, lp, film, arte.
ordinavo materiale dal giappone, dagli usa etc e spendevo per rarità e non. perchè era così il periodo storico.

adesso non puoi chiedere alla gente di pagare quando se uno vuole smanetta e trova a gratis. devi educare un'intera generazione.
penso sempre che se vogliono i Capoccioni della musica, film, porno etc possono fare ancora qualcosa per fermare la pirateria.
Ma nello stesso tempo mi pare che le mucche siano scappate da tempo...

[theinvoker]

Intanto nella musica vendono anche gli mp3 singolarmente a 1-2€,perchè il porno non lo fa? Evidentemente non gli conviene,ma a me non conviene sborsare 30€ per avere solo il 10% di cose che mi piacciono
Se vado al cinema vado a vedere 1 film e so che mi ineressa,poi può piacere o no.
La musica la sento su youtube e se merita compro senza problemi (a prezzi giusti) altrimenti scarico. I giochi ormai li compro tutti,l'ultimo che ho scaricato e poi non ho comprato originale successivamente è stato Kotor....prima del 2010 (non l'ho giocato quando è uscito nel 2005)

Facessero uno store di porno con scene da prendere a 1€

[TeNz]

maniglia parla come un classico proprietario di videonoleggio.

possono ammazzare piratebay ( ) ma voi siete e rimarrete ES TIN TI !!!

[australiano]

nella musica cosa succede?
anzichè guadagnare dalle vendite dei dischi, guadagnano dai concerti
e anche nel porno, anzichè guadagnare dalle vendite dirette, guadagano facendo marchette
ripeto, non vedo il problema

e la qualità, a mio avviso non ne sta risentendo.

ovvio, non capiterà, o sempre più di rado, di vedere megaproduzioni e magari film in costume... ma per il resto non mi pare che le cose stiano andando così male.
persino le orge continuano a farle

[lingerie_lover]

il 90% di quello che scarico sono cose che non comprerei.
il resto lo scarico e lo compro perchè mi sento in debito con gli autori.
se una cosa che ho scaricato ma non avrei comprato mi piace la compro sempre per lo stesso motivo.

[Len801]

Intanto nella musica vendono anche gli mp3 singolarmente a 1-2€,perchè il porno non lo fa? Evidentemente non gli conviene,ma a me non conviene sborsare 30€ per avere solo il 10% di cose che mi piacciono
Se vado al cinema vado a vedere 1 film e so che mi ineressa,poi può piacere o no.
La musica la sento su youtube e se merita compro senza problemi (a prezzi giusti) altrimenti scarico. I giochi ormai li compro tutti,l'ultimo che ho scaricato e poi non ho comprato originale successivamente è stato Kotor....prima del 2010 (non l'ho giocato quando è uscito nel 2005)

Facessero uno store di porno con scene da prendere a 1€

Non ho visto la sentenza (nessuno ha fornito un link )
Ma ho fatto questo argomento spesso in altri topic.
E' completamentre illogico se Netflix (e altre ditte simile) fanno pagare $10-$12 al mese per visonare/scaricare programmi TV e film tradizionali,
non c'e nulla di simile nel porno.
Per scaricare sia una scena o film intero costa un prezzo altissimo, la gente va per cose facile e "free".
Ma per dire che il porno e in "freefall" o la qualita si e' bassatta non sono tanto d'accordo.
La qualita e' molta alta (cerca di visonare film girati diciamo tra il 1985 e 1996 e poi mi dirai cosa ne pensi della qualita di quei film euro o USA)
Ma scene sono prodotte ora per siti inernet e il costo e' circa $30 al mese. E' impossible abbonarti a tutti i siti che ti potrebbero interessare (DDF, Private, Naugthy America, 21Sextury,
Brazzers, BangBros, Score, Reality Kings, ecc) senza venderti la casa.
Se molti anni fa potevi noleggiare un film porno per circa $3-4 massimo, e noleggiavi diciamo 10 film porno in quel mese ti costava circa $30-$40.
Ma le videoteche non esistono piu, e il solo modo di vedere porno e' diventato molto costoso (scebnea per scena, o l'acquisto di un singolo DVD).
Il porno, che e' stato per molto tempo rivoluzionario, ora non sa cosa/come fare per monetizzare le loro produzioni.
E ci sono ditte e avvocati loschi che si metttono a fare guerra contro un mucchio di "pirati" su torrent chiedendo $3000 a quelli se no gli minacciano di fargli causa.
Questi vengono definiti come "internet trollers". Non sono li per proteggere i diritti d'autori, ma solo per farci soldi.
E considerando che non esistono "residuals" per attori/attrici che appaiono in scene porno, i solo che ci fanno soldi sono i produttori. Dunque non sono li per proteggere
i diritti/guadagni dei performers.

[scimmione1953]

Intanto nella musica vendono anche gli mp3 singolarmente a 1-2€,perchè il porno non lo fa? Evidentemente non gli conviene,ma a me non conviene sborsare 30€ per avere solo il 10% di cose che mi piacciono
Se vado al cinema vado a vedere 1 film e so che mi ineressa,poi può piacere o no.
La musica la sento su youtube e se merita compro senza problemi (a prezzi giusti) altrimenti scarico. I giochi ormai li compro tutti,l'ultimo che ho scaricato e poi non ho comprato originale successivamente è stato Kotor....prima del 2010 (non l'ho giocato quando è uscito nel 2005)

Facessero uno store di porno con scene da prendere a 1€

Non ho visto la sentenza (nessuno ha fornito un link )
Ma ho fatto questo argomento spesso in altri topic.
E' completamentre illogico se Netflix (e altre ditte simile) fanno pagare $10-$12 al mese per visonare/scaricare programmi TV e film tradizionali,
non c'e nulla di simile nel porno.
Per scaricare sia una scena o film intero costa un prezzo altissimo, la gente va per cose facile e "free".
Ma per dire che il porno e in "freefall" o la qualita si e' bassatta non sono tanto d'accordo.
La qualita e' molta alta (cerca di visonare film girati diciamo tra il 1985 e 1996 e poi mi dirai cosa ne pensi della qualita di quei film euro o USA)
Ma scene sono prodotte ora per siti inernet e il costo e' circa $30 al mese. E' impossible abbonarti a tutti i siti che ti potrebbero interessare (DDF, Private, Naugthy America, 21Sextury,
Brazzers, BangBros, Score, Reality Kings, ecc) senza venderti la casa.
Se molti anni fa potevi noleggiare un film porno per circa $3-4 massimo, e noleggiavi diciamo 10 film porno in quel mese ti costava circa $30-$40.
Ma le videoteche non esistono piu, e il solo modo di vedere porno e' diventato molto costoso (scebnea per scena, o l'acquisto di un singolo DVD).
Il porno, che e' stato per molto tempo rivoluzionario, ora non sa cosa/come fare per monetizzare le loro produzioni.
E ci sono ditte e avvocati loschi che si metttono a fare guerra contro un mucchio di "pirati" su torrent chiedendo $3000 a quelli se no gli minacciano di fargli causa.
Questi vengono definiti come "internet trollers". Non sono li per proteggere i diritti d'autori, ma solo per farci soldi.
E considerando che non esistono "residuals" per attori/attrici che appaiono in scene porno, i solo che ci fanno soldi sono i produttori. Dunque non sono li per proteggere
i diritti/guadagni dei performers.

Scusami Len, ma oggi si potrebbe produrre un film come Debbie does Dallas ( dove a parte Bambi Woods appariva un attore di cui non ricordo il nome che poi lavorò nel ruolo di protagonista in un cult movie come Cannibal Holocaust ) o Il diavolo in Miss Jones o i vari film di Joe D'Amato ai Caraibi ? Giusta invece l'idea di un Netflix del porno ( io sono abbonato a quello normale ) che a un prezzo accessibile ti consenta di scegliere in un ampio bouquet di scene scaricando quello che ti piace. Ma come mai nessuno si muove in questa direzione?

[Trez]

Discorso molto complesso: per la musica chi come me la ama alla follia e gli piace "possedere l'oggetto" il cd o lp lo compra a prescindere, ora però grazie ad internet ed ad un prezzo giusto, 10 euro mensili, con una piattaforma come Deezer si ha accesso ad un sacco di musica, novità in tempo reale e vecchie cose, quindi attingo da questa piattaforma e se mi piace e merita compro il cd/lp.
Scaricare e poi masterizzare non da assolutamente la qualità, idem copertine e note varie.Per il porno ho da una decina di anni abbandonato il mio videotecaro di fiducia perchè ormai tutto è sulla rete. Abbonarsi ad un sito mensilmente e rinnovarlo non vale la pena, si spendono 30 euro o anche 50 (evil angel) ma non tutti i mesi hanno scene che possono piacere, quindi meglio fare l'abbonamento una sola volta e rinnovarlo eventualmente dopo 6 mesi, nel mese di abbonamento ti vedi e scarichi tutto quello che interessa. In pratica in un anno con 60 euro di spesa hai l'intero catalogo del sito. Altrimenti ci sono siti che mettono giornalmente a disposizione tutte o quasi le scene porno che escono e puoi scaricarle free a velocità da 56k circa e con un limite giornaliero, oppure ti danno la possibilità di scaricare a velocità ottimale ma pagando dai 10 ai 15 euro mensili; quello che mi chiedo è se dietro questi siti ci siano poi le case di produzione porno e che alla fine ne traggano un vantaggio economico pure loro, il dubbio mi viene perchè raramente, questi siti che danno banda, vengono chiusi. Infine ci sta il download a sbafo coi muli e torrenti vari. Per i film mainstream il cinema ha sempre il suo fascino, "possedere l'oggetto" vale anche per un buon dvd, ma siccome ci sta un sacco di spazzatura guardarli su siti di streaming male non fa.

[Varsek]

Ma francamente non vedo dove sia il problema...perché ci sarebbe la necessità di far rinascere il porno? Per caso la pornografia è morente?
Ogni mese vengono prodotti dozzine di porno soprattutto in USA ma non solo; le società che producono film porno fatturano milioni di dollari l'anno (pare, secondo alcune fonti, che il profitto del porno nel mondo interno si aggiri intorno ai 100 miliardi dollari USA), vengono continuamente reclutati nuovi performers sia uomini che donne.
Dove sarebbe la crisi del porno?
E in ogni caso quale sarebbe il modo di risolverla, se anche ci fosse? Far pagare i soliti noti, cioè i consumatori di porno?
Una persona che guadagna poco ovviamente non può permettersi di pagare per guardare materiale pornografico, deve per forza usare i siti gratuiti (youporn, pornhub, xhamster, ecc...)
Tutte queste frottole sulla crisi del porno indotta da chi guarda video porno gratuiti in rete è un'invenzione dell'industria del porno che vuole ovviamente che tutti paghino, così guadagna molto di più...non fatevi buggerare...
E poi diciamolo chiaramente: se anche chiudesse l'industria del porno, il problema sarebbe soltanto loro, non di altri. Dagli anni 30 (su xhamster ad esempio trovate davvero video porno di quegli anni...) ad oggi sono stati prodotti tanti di quei video porno che se domani chiudesse, collassasse l'intera industria chi ama il porno potrebbe masturbarsi con ciò che è già stato girato per secoli...

[Len801]

Scusami Len, ma oggi si potrebbe produrre un film come Debbie does Dallas ( dove a parte Bambi Woods appariva un attore di cui non ricordo il nome che poi lavorò nel ruolo di protagonista in un cult movie come Cannibal Holocaust ) o Il diavolo in Miss Jones o i vari film di Joe D'Amato ai Caraibi ? Giusta invece l'idea di un Netflix del porno ( io sono abbonato a quello normale ) che a un prezzo accessibile ti consenta di scegliere in un ampio bouquet di scene scaricando quello che ti piace. Ma come mai nessuno si muove in questa direzione?

DEBBIE DOES DALLAS usci nel golden age del porno nel 1978 in sale cinema, e quando usci su video (VHS) pochi anno dopo fu anche un grande successo commerciale.
L'attore in questione e' R. Bolla che riusci a fare quale apparizione in film tradizionali. Ricordo un'intervista in cui Bolla si lamento che una volta che i produttori tradizionali capirono che lui girava anche film porno, esitavano e rifiutavano di farlo lavorare in film tradizionali.
DEVIL IN MISS JONES usci nel 1973 e costo' meno di $40,000 (un poco piu di DEEP THROAT). Fu girato nella casa/tenuta di Harry Reems nello stato di New York. Anche questo ebbe un grande success
commerciale sia al cinema e poi anche su video.
Impossibile duplicare tali successi oggi. Il sistema di distribuzione (sale cinema, videoteche per noleggio) non esiste piu.

Quello che non si racconta tanto e' che anni fa (al tempo dell'arrivo del DVD, e la crescita del internet), molte ditte hano venduto il loro cataglogo di film porno.
Queste ditte poi hanno messo molto di questo materiale sul web.... ("free") ma mettendo molta pubblicita per cui ci hanno ricavato un sacco di soldi.
Se poi certe persone nel circuito porno si lamentano OGGI che c'e troppo porno free nel web e e' che ha rovinato il porno, si devono guardare nello specchio, perche sono loro che hanno rovinato la festa per i produttori e consumatori.
Il porno non ha un sistema simile a quello di Netflix (per material tradizionale) o iTunes (per materiale musicale).
Abbonarti a un sito web per $30-$40-$50 al mese per scaricare qualche scena non fa molto senso.