[O.T.] HOLLYWOOD e dintorni

[GeishaBalls]

@konon: su quali basi condannare il produttore? Non lo so.
Spiego solo che esistono molti crimini in cui la vittima deve acconsentire. Spiego anche che avere un lavoro grazie ad un ricatto sessuale danneggia l’attrice più brava che non l’ha avuto

Questa non me la dovevi fare..
Ma secondo te un casting è un ufficio di collocamento? Deve seguire le graduatorie dei sindacati?
Ma sei io, produttore o regista, voglio scegliere le attrici in base alla simpatia o allo stacco di coscia, saranno cazzi miei o devo rendere conto a te?

Poi ci sarebbe il piccolo dettaglio che la recitazione non è una scienza misurabile oggettivamente, non sempre perlomeno, e la fisicità spesso assume un ruolo fondamentale, se devi fare tomb rider non ci metti l'obesa, tocca metterci un figone con due tette così anche se a recitare è un cane.

Ok, ho pensato che fossi un po’ lento ma di buone intenzioni, ora mi sembra tu lo faccia apposta. Saluti

[Konon]

Io invece ti riconosco anche la malafede, sei sfortunato

[Len801]

Non si puo spiegare a dei extra-terrrestri la vita sociale, legale e penale di vari continenti della terra...
Accendo la TV...tutte le rete di news nel USA parlano 24/7 di Trump (e le ultime stupidaggini dette e fatta da lui), e Weinstein & Co.
Accendo la TV...la rete RAI (estero) a si parla solo del tempo, terremoti/inondazioni, e le ultime corruzioni politici/d'affari.
Che cosa volete sapere di un sistema che non conoscete, non volete conoscerlo, e che criticate dalla mattina alla sera.
Lasciate stare Weinsetin alla giustizia americana e dormirete meglio la notte, pensando solo a quelli che defrodono te e il popolino
dalla mattina alla sera.
Ma che cavolo vi interessa se qualche attricetta o grande attrice ha fatto un pompino volntariamente o no a Weinsetin?
Tanto per molti qui in questo forum se non c'e penetrazione vaginale/anale non e' un reato, tutto il resto a accettabile..
(affnche non ci sono di mezzo vostre sorelle o madri, e poi la cosa sarebbe diversa).
Si il sistema lo si conosce da secoli. Il potente che si approfitta del poveraccio, affinche la societa evolve e si fanno leggi che proteggono
i deboli e quelli non si possono difendere in altri modi.
Si credeva che Cosby era l'ultimo dinosauro? Nessuno l'ha mai creduto...
Si applaudono i film di Polanski (anche la rivista Famiglia Cristiana ne parla bene di lui) e Meryl Streep batte anche lei le mani, Woody Allen e'
intoccabile anche se e' un verme. Cosby non e' stato nemmeno condannato con tutte le prove che c'erano.
Nulla ccadra a Weinstein, le prescrizioni sono passati per molte di queste donne, le prove contro di lui non ci sono o sono o insufficeinti, i suoi avvocati
lo difenderanno fino a fare sprecare milioni allo stato. Lui sprecara un sacco di soldi legali e per la separazione con sua mogliettina. La sua ditta
sara venduta a l'asta per 3 soldi. Harvey non produrra piu un film, e sara un zero a Hollywood e altrove, suo fratello Bob dovra ritirarsi in capagna con il suo fidele cane e andare a pesca per passare la noia.
Altre attrici che hanno taciuto, saranno sempre viste con sospetti se hanno avuto ruoli importanti o premi...
Tra qualche mesetto si sentiranno altri nomi di persone importanti che hanno fatto le stesse cose di Harvey....
A nessun piu gli interessera un gran che visto che questi potenti alla fine non faranno mai la galera... dunque inutile sporgere denuncie o fare querele..
La sola cosa che possono anticipare e' un "pay off" per tenere il segreto di certi "incontri" andati male...
Il ricco paghera sempre e certe donne accetterano il denaro invece della vergogna e umiliazione...

[Konon]

sotto diverso profilo devo anche condividere con bella che il puritanesimo anglosassone e politically correct che ha generato è insopportabile e pazzotico.
tecnicamente si chiama GIURISDIZIONALIZZAZIONE dei rapporti ed è una follia. un incubo distopico orwelliano

Esagerato... Basta applicare il quoziente di obesità.

[Gargarozzo]

bando alle questioni interpretative, morali e sociologiche...

ma voi l'avete capito, sì che l'avete capito, di chi parla "placidamente" qui? http://www.ansa.it/sito/notizie/cultura ... 7b9a1.html

[ramarro verde]

Secondo voi se il produttore avessi avuto la prestanza fisica e il viso di Osvaldo (il calciatore italoargentino) sarebbe scoppiato tutto sto putiferio?
Secondo me no, anzi le donne interessate dalla questione "molestie " si sarebbero sentite lusingate.

[Trez]

Ma non vedo tutto sto polverone dove voglia portare: cioè uno che ha il potere di fare diventare "diva" una sciacquetta rendendola quasi immortale, e non ha il diritto di chiedere un massaggino in cambio? Società ipocrita fino al midollo.

[HHH]

Secondo voi se il produttore avessi avuto la prestanza fisica e il viso di Osvaldo (il calciatore italoargentino) sarebbe scoppiato tutto sto putiferio?
Secondo me no, anzi le donne interessate dalla questione "molestie " si sarebbero sentite lusingate.

Esattamente, il punto è questo.
Se senti le ragazze sono le prime a dirti, quando ti parlano dell'uomo dei loro desideri, che vogliono essere prese sbattute al muro e aperte in due, mentre l'uomo troppo delicato gliela fa seccare, anzi se non ci provano, alla fine tendono ad etichettarlo come "frocio".

Ovviamente se a provarci è un cesso succede il finimondo, il chiedere di spalmarle la crema viene presa per una cosa viscida, te lo chiede Gabriel Garko sono li tutte premurose, sempre quest'ultimo, se esce dalla doccia nudo, le vedi fare il lago per terra per quanto sono bagnate.

La totale ipocrisia di questa società, basta anche vedere la differenza tra una donna bella e un uomo, se quest'ultimo fa la vittima viene preso per un lagnone sfigato, se lo fa una donna avrà stuoli di uomini pronti a darle ragione per qualsiasi cazzata.

Se a una donna parte la scheggia e inizia a tirarti schiaffi devi stare fermo e non reagire, se le tocchi potrebbe succedere il finimondo, se denunci loro vieni preso in giro.

Del caso Weinstein a me non interessa nulla, guardo la continua ipocrisia di questa società e mi continua a fare schifo, tra l'altro queste ricevevano un mare di regali tra cui appartamenti (Asia Argento l'ha detto in un' intervista) e non si rendono conto della fortuna sfacciata che hanno, salvo poi a una certa età venire a scassare il cazzo che non se le incula più nessuno.

[GeishaBalls]

Quindi la posizione degli uomini di mondo si può riassumere così: quando un uomo potente vuole trombare chi ha bisogno di lui l’unico problema è l’ipocrisia di chi lo denuncia. In fondo perché ribellarsi se basta una trombatina per lavorare? Se puoi fare a meno del lavoro, perché scandalizzarsi se ti ha toccato il culo e si è presentato nudo? Poi se è l’attrice per un film, o la badante per il permesso di soggiorno cosa cambia? Se l’uomo ci prova fa bene a farlo.

Coglione io che avrò assunto decine di donne e mi avrebbe fatto schifo approfittarne. Non siamo tutti uguali, evidentemente

[Salieri D'Amato]

Quindi la posizione degli uomini di mondo si può riassumere così: quando un uomo potente vuole trombare chi ha bisogno di lui l’unico problema è l’ipocrisia di chi lo denuncia. In fondo perché ribellarsi se basta una trombatina per lavorare? Se puoi fare a meno del lavoro, perché scandalizzarsi se ti ha toccato il culo e si è presentato nudo? Poi se è l’attrice per un film, o la badante per il permesso di soggiorno cosa cambia? Se l’uomo ci prova fa bene a farlo.

Coglione io che avrò assunto decine di donne e mi avrebbe fatto schifo approfittarne. Non siamo tutti uguali, evidentemente

Coglione si! E anche un po' frocio. Bastava che le avessi sbattute al muro e ti avrebbero implorato di aprirle in due. E velocemente, prima che gli si seccasse.

E' proprio vero che chi ha il pane non ha i denti!

[HHH]

Quindi la posizione degli uomini di mondo si può riassumere così: quando un uomo potente vuole trombare chi ha bisogno di lui l’unico problema è l’ipocrisia di chi lo denuncia. In fondo perché ribellarsi se basta una trombatina per lavorare? Se puoi fare a meno del lavoro, perché scandalizzarsi se ti ha toccato il culo e si è presentato nudo? Poi se è l’attrice per un film, o la badante per il permesso di soggiorno cosa cambia? Se l’uomo ci prova fa bene a farlo.

Premesso che se questo ha violentato o forzato la ragazza a fare qualunque cosa è da condannare, tu mi stai dicendo che se a un uomo piace una donna non può provarci?
Sai quante persone hanno avuto storie a lavoro? collega con collega, segretaria col capo, ect
Tra l'altro non è illegale.

Coglione io che avrò assunto decine di donne e mi avrebbe fatto schifo approfittarne. Non siamo tutti uguali, evidentemente

Ma approfittarne di cosa? se ti piace ci provi, se non ci sta amen.
Se ne fai una questione morale, è diverso. Non tutti hanno la tua morale, non puoi obbligare gli altri a seguire la tua. Tra l'altro non vincerai premi, non andrai in paradiso. Avrai più dignità di chi invece ci prova? non lo so, e comunque non interesserebbe a nessuno.

[bellavista]

ma no, a me mi fa ridere la vostra morale da cinepanettone natalizio.
i buoni da una parte i cattivi dall’altra
l’orco cattivo e le povere fanciulle indifese di cui ci si approfitta.

prendiamo un caso specifico, asia argento, ragazzetta di bellezza sotto la media, capacità recitative ridicole, ad un certo punto comincia senza nessuna ragione plausibile a fare film americani come protagonista e co-protagonista, quando le sue colleghe e i suoi colleghi italiani al massimo fanno un cameo quando girano qualcosa a roma.

poi 20 anni dopo si scopre che questa si faceva scopare dal produttore, relazione durata per anni, con lui che la veniva a trovare, le aveva preso una casa e ovviamente la infilava in produzione milionarie.

sembra come quelle studentesse che spompinavano il professore 70 enne per passare gli esami con 30 e lode senza studiare. e poi sono andate a denunciarlo per abusi sessuali, peccato che il vecchio professore le aveva filmate e si vedevano loro che andavano nel suo ufficio si spogliavano e poi gli succhiavano il cazzo.... eh che brutto mondo questo dove hanno inventato le telecamere nascoste e non si può più fare la vittima

[HHH]

Anche Rocco ha detto la sua, non che la sua opinione sia importante ma se a qualcuno interessa

[Konon]

Geisha mo' te lo spiego..
La posizione dei sani di mente del forum dice che l'uomo potente deve avere la libertà di provarci con chi gli pare, non si possono interdire le scopate supponendo che le donne si sentano obbligate a farlo per paura di ritorsioni.

Legiferare in tal senso creerebbe un mostro giuridico senza precedenti, praticamente andresti a dire alle persone chi si deve scopare chi. Te l'immagini?

Segretaria: c'è l'ufficio libero finalmente, ci facciamo una scopata?
Capoufficio: mi dispiace cara, non possiamo più scopare, sono il tuo capo e potresti sentirti costretta a farlo per non perdere il posto. È la legge.

Allarghiamo il concetto dico io.. per stare sul sicuro potremmo vietare le scopate a meno che i due non siano pari reddito, altrimenti non sapremo mai se l'infermiera si sposa il medico per amore.. magari si è sentita "costretta" per migliorare la sua condizione. Che brutalità..

Poi è ovvio che i ricatti espliciti vadano puniti, così come i tentativi di stupro o le molestie.

Qui però si è fatta una cosa un pochino diversa, poche persone sono entrate nel merito della faccenda, per lo più vi siete limitati a lordare le strade puntando tutto sul fatto che un vacchio ciccione ci ha provato con delle attrici più giovani.

Sai da dove viene lo schifo gheisa? Che la meni con l'abuso di potere, la butti sull'etica e addirittura ti vanti di non aver mai scopato le ragazze che hai assunto.
Poi incidentalmente mi sovviene che siamo su superzeta, un forum porno, che da bravo forum porno al suo interno ha una quantità di foto porno da poterci tappezzare l'olimpico.

Domanda: quando vedi una foto di una diciottenne con un tronco di abete su per il culo, ti chiedi mai perche la diciottenne si sia prestata? Amore per le conifere o forse forse perchè qualcuno le paga? E perchè mai una ragazza dovrebbe ricevere denaro dopo essere stata sventrata come un vitello? Te lo dico io, perchè qualcuno quelle foto le guarda. Perchè qualcuno va su pornhub.
Hai visto che bravo, ti ho disegnato la filiera alimentare.

Le ragazze immortalate sul forum che prendono cazzi a forma di vagone ferroviario provano lo stesso identico schifo che hanno provato le attrici nella stanza del ciccione. O pensi che la maggior parte delle porno attrici muoia dalla voglia di scoparsi tre uomini alla volta col set di luci microfoni e due telecamere puntate sulla fica?

Tu mi dirai che nessuno costringe le pornostar, ma manco le attrici sono state costrette.
Poi mi dirai che nella pornografia i ruoli sono definiti prima, è vero, ma è altrettanto vero che la pornografia esiste perchè qualcuno ne usufruisce, tu per esempio.

Quindi ci troviamo nella buffa situazione in cui un vecchio ciccione è abilitato a farsi le seghe guardando diciottenni che rischiano l'annegamento dentro a un barile di sperma. Di fronte ai ciccioni che hanno voglia di pornografia, e con la loro voglia la creano, nessun problema.
Però se lo stesso ciccione ci prova in camera d'albergo vieni qui in pompa magna a farci la morale. Ma fammi il piacere..
Mica ce l'ho solo con te eh, non ti voglio cagare il cazzo, mi servi come spunto.

[Drogato_ di_porno]

Domanda: quando vedi una foto di una diciottenne con un tronco di abete su per il culo sventrata come un vitello
Le ragazze immortalate sul forum che prendono cazzi a forma di vagone ferroviario provano lo stesso identico schifo che hanno provato le attrici nella stanza del ciccione
l'annegamento dentro a un barile di sperma

Quindi stai emettendo un giudizio morale sulla pornografia. per smontare un'accusa di moralismo fai del moralismo. Pornoattrice = vitello sventrato. Per carità, le tue sono posizioni legittime. Su questo forum tanti fruitori e addetti ai lavori hanno espresso giudizi fortemente negativi sulla pornografia (paragonandola ad una macelleria) anche se per loro ammissione hanno continuato a fruirne. ma non tutti la pensano così e potrebbero ravvisare del moralismo nelle tue parole. Se vai nel 3d sulla "Kink" o "Legal porno" tanti difendevano il rough sex e ad esempio Omar Galanti raccontava di attrici cui piaceva sottoporsi al sadomaso (se vuoi ti recupero il post). il tuo "vitello sventrato" non è necessariamente tale per qualcun altro (parliamo sempre di attività legali fra adulti consenzienti)

Poi mi dirai che nella pornografia i ruoli sono definiti prima, è vero, ma è altrettanto vero che la pornografia esiste perchè qualcuno ne usufruisce, tu per esempio.

1)Proprio perché i ruoli sono definiti prima (sesso e lavoro coincidono) teoricamente viene meno l'elemento del (presunto) ricatto-minaccia. Per contro, andare a letto con Wenstein non dovrebbe far parte del lavoro. Magari pure nella Porn Valley ci si prostituisce per avere la parte nel porno (si scopa per poter scopare) ma questo ricatto non ha nulla a che vedere col mestiere in sé del pornoattore/pornoattrice. Forse le pornoattrici vanno a letto con Mark Spiegler che è più ciccione di Wenstein:



ma qui non si stava emettendo un giudizio di valore sullo scopare a pagamento davanti alla telecamera (pornoattrice) o dentro una stanza di albergo (prostituzione).

Il giudizio etico verteva sul presunto sfruttamento di una posizione di potere per ottenere qualcosa: "Se vuoi la parte ti tocca scoparmi o se rifiuti ti faccio terra bruciata". Come se scoparsi il produttore sia una forca caudina (obbligata) per chi vuol fare quel mestiere e non esista alternativa a questo "protocollo standard".

Poi tutto può essere: che in molti casi siano state le ragazze a cercare Wenstein e non viceversa. Che molte ragazze gli si siano offerte e gli sia pure stato bene. Che molte donne se ne stiano approfittando per cercare visibilità o peggio soldi. Che a molte piacesse sinceramente scopare con un Wenstein superdotato e provassero orgasmi durante il rapporto. Noi non eravamo in quella stanza e non lo sapremo mai.