(OT) fake news

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Drogato_ di_porno
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Re: (OT) fake news

#16 Messaggio da Drogato_ di_porno »

altro classici esempi
Dalle fosse comuni in Libia alle armi chimiche in Siria: storia delle bufale in Medio Oriente

https://www.ariannaeditrice.it/articolo ... colo=58669
per non parlare di questa all'epoca facebook e Twitter non esistevano
Colin Powell e l’antrace
Come andò quando, dieci anni fa, l'invasione dell'Iraq fu legittimata da prove false di armi chimiche e da un famoso discorso


http://www.ilpost.it/2013/08/30/colin-p ... -onu-iraq/

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Ultima modifica di Drogato_ di_porno il 29/11/2017, 15:25, modificato 1 volta in totale.
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Drogato_ di_porno
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Re: (OT) fake news

#17 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Bola ha scritto:
Drogato_ di_porno ha scritto:
Bola ha scritto:Cioè articoli come questo non sono inventati di sana pianta
mah...tutto da vedere
Qui mi sfoci nel complottismo però :lol: :lol: :lol:
sei tu che fai affermazioni baste su "sensazioni":
In questi casi io da buon provincialotto penso che sotto sotto qualcosa di vero ci sia (magari non tutti come si diceva) ma alla fine sono riusciti a nascondere la cosa. Altrimenti non ha senso inventare la storia da 0 e non ha senso l'exploit dei russi in quell'olimpiade

Cioè articoli come questo non sono inventati di sana pianta per cui non è proprio una fake news...


se non hai prove è complottismo

io non ho detto che sono certo che fosse una fakenews, mi sono sempre limitato a sollevare dubbi basandomi su fonti plurime pro o contro (e l'ho fatto sul forum quando imperversava quella che tu chiami "caccia alle streghe")

e comunque non si capisce perché l'accusa andasse solo contro la Russia quando ad ogni olimpiade decine di paesi diverse hanno medagliati dopati: https://www.ilfattoquotidiano.it/2011/1 ... si/162736/

invece solo russia-russia-russia...
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Billy Drago
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Re: (OT) fake news

#18 Messaggio da Billy Drago »

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Re: (OT) fake news

#19 Messaggio da Drogato_ di_porno »

tanto per intenderci questa merda fu colpa degli Yankee
Il Tribunale arbitrale dello sport di Losanna (Tas) ha dato ragione al comitato olimpico degli Stati Uniti, che aveva presentato ricorso contro la regola 45 della Carta del CIO, la quale stabiliva che gli atleti puniti con un periodo di stop superiore ai sei mesi non potessero gareggiare nelle due successive edizioni dei Giochi
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Re: (OT) fake news

#20 Messaggio da Drogato_ di_porno »

questo è un articolo di Marcello Foa che scrive da anni sul Giornale di Sallusti (non sul Manifesto o sul FattoQuotidiano)

che tutto abbia origine da quella fogna del partito democratica americano è vero

ecco perché non ho mai fatto il tifo per la Clinton contro Trump, i democratici sono pezzi di merda quanto i repubblicani
Aprite gli occhi sulle fake news! Sono solo un pretesto per censurare

Non è un caso. E’ un metodo. Con un pretesto, le fake news, e uno scopo finale: mettere a tacere le voci davvero libere. Attenzione, non si tratta di una questione meramente italiana bensì di quella che definirei una “corale internazionale”. Il là lo hanno dato gli Stati Uniti, dove, dopo la vittoria di Trump, è partita una massiccia campagna ispirata dagli ambienti legati al partito democratico con l’entusiastico consenso di quello repubblicano, nella consapevolezza che la prima grande e inaspettata sconfitta dell’establishment che governa gli Usa da decenni non sarebbe avvenuta senza la spinta decisiva dell’informazione non mainstream. A seguire si sono mobilitati diversi Paesi europei, la Germania in primis, ma anche la Gran Bretagna del post Brexit e, ovviamente, l’Italia, del post referendum.

Sia chiaro: il problema delle fake news esiste; soprattutto quando a diffonderle sono società o singoli a fini di lucro. Gli esempi, anche recenti, abbondano. O quando vengono usate dagli haters, gli odiatori, ovviamente senza mai esporsi in prima persona. Ma le soluzioni vanno trovate nel rispetto della libertà d’opinione e nell’ambito del sistema giudiziario del singolo Paese. La diffusione sistematica di notizie false al solo fine di generare visualizzazioni è semplicemente una truffa e in quanto tale va trattata. Il problema degli haters è più complesso. Io da sempre sostengo che bisogna avere il coraggio di mettere la faccia e che l’anonimato assoluto per chi si esprime pubblicamente non sia salutare in una vera democrazia. Anche in questo ambito si possono trovare soluzioni intelligenti ad hoc.

Le proposte che sono state formulate negli ultimi tempi – e guarda caso tutte su iniziativa del Pd – si caratterizzano, invece, per la tendenza da un lato a delegare il giudizio a organismi extragiudiziali – talvolta anche extraterritoriali – dall’altro per l’intenzione di colpire arbitrariamente le parole e dunque, facilmente, anche le idee.

Non mi credete? Eppure è così. Ricordate il decreto Gentiloni sulla schedatura di massa degli utenti web e telefonici e la misura che autorizzava una censura di fatto e contro cui ho condotto una battaglia furibonda su questo blog? La prima misura è da regime autoritario, senza precedenti in democrazia; la seconda delega all’Agcom la facoltà di valutare se un sito viola il diritto di autore e, un caso affermativo, di oscurarlo. Ovvero appropriandosi di funzioni che spettano normalmente alla magistratura.

E leggete la proposta di legge contro le Fake News annunciata da Renzi. Cito una fonte insospettabile, la Repubblica, che la definisce una legge sulle fake news che non parla di fake news. Scrive Andrea Iannuzzi:


Nel ddl elaborato dai senatori Zanda e Filippin si impone ai social network con oltre un milione di utenti la rimozione di contenuti che configurano reati che vanno dalla diffamazione alla pedopornografia, dallo stalking al terrorismo. La valutazione dei reati viene demandata ai gestori delle piattaforme, che di fatto sostituiscono il giudice: la libertà di espressione potrebbe essere a rischio. Previste sanzioni pesanti per chi non rispetta una serie di adempimenti burocratici

Persino la Repubblica – sì proprio il giornale che ha amplificato le denunce di Renzi contro le Fake News – non ha potuto esimersi dall’ammettere che così i giudici non servirebbero più, violando uno dei principi fondanti della nostra civiltà, e dal riconoscere che la libertà di opinione è in pericolo.

E non finisce qui. Sentite cosa dice Marco Carrai, amico e consigliere di Renzi, che in un’intervista al Corriere della Sera rivela:


Stiamo lavorando con uno scienziato di fama internazionale alla creazione di un “algoritmo verità”, che tramite artificial intelligence riesca a capire se una notizia è falsa. L’altra idea è creare una piattaforma di natural language processing che analizzi le fonti giornalistiche e gli articoli correlandoli e, attraverso un grafico, segnali le anomalie. A mio avviso ciò dovrebbe essere fatto anche a livello istituzionale.

Traduco: significa che un algoritmo e meccanismi di analisi semantica stabiliranno se un singolo articolo è vero o è una fake news. Scusate, ma io rabbrividisco. Queste sono tecniche da Grande Fratello, e non solo perché i criteri rimarranno inevitabilmente segreti (per impedire che vengano aggirati), ma soprattutto perché così si potranno discriminare le idee, i concetti, bannando quelli che un’autorità esterna (il gestore dei social!) riterrà inappropriati. D’altronde sta già avvenendo su Facebook e su Twitter, dove opinionisti anche conosciuti si sono visti cancellare gli account da un amministratore che, nel migliore dei casi, si presenta con un nome di battesimo (Marco, Jeff o Bill) e che decide che si sono “violate le regole della comunità”. Oggi sono ancora incidenti episodici, ma domani – sotto la minaccia di sanzioni milionarie già ventilate da Renzi – i gestori sboscheranno con l’accetta. E basterà un’”esuberanza semantica”, ad esempio scrivere zingari anziché rom, o accusare un’istituzione di diffondere dati falsi o incompleti per sparire dalla faccia del web.

Perché per gente come Renzi e Carrai e Gentiloni, tutti veri splendidi progressisti, evidentemente non può che esistere una sola Verità. Quella Ufficiale, quella certificata da loro e difesa dagli implacabili gestori dei social media, novelli guardiani dell’ordine costituito.

Cose che possono esistere solo in una “Fake Democracy”. Quella a cui ci vogliono portare.
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Drogato_ di_porno
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Re: (OT) fake news

#21 Messaggio da Drogato_ di_porno »

il tema delle fake news è collegato alla propaganda, le fake news sono strumenti al servizio di ideologie

il problema non è la notizia in se (pure falsa) ma l'uso che se ne fa.

spargere notizie false per divertirsi (come il lercio o altri che si divertono a diffonderle) è ok

da fastidio quando vengono utilizzate a fini ideologici (di tutti i tipi, di qualunque regime, dalla Corea del Nord agli USA, dall'Islam al Vaticano)

riduttivo limitarsi alla manipolazione dei potenti, il fatto è che per esistere abbiamo bisogno di un'identità e quella la costruisci solo in opposizione a un'altra. non possiamo de-finirci e de-limitarci se non contro avversari ideologici.
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Bola
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Re: (OT) fake news

#22 Messaggio da Bola »

Non ho il ritmo per starti dietro, riassumo dicendo che sono d'accordo su tutta la linea o quasi, sulla Russia però starei attento a farli passare come innocentini (al pari di altri of course).

Le prove non le hai ne tu ne io, c'è solo un'inchiesta che non ha portato fatti adeguati a riprova delle accuse; da qui a dire "sono tutti dopati" o "sono stati attaccati ingiustamente e sono vittime di fake news" ce ne passa.

marziano
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Re: (OT) fake news

#23 Messaggio da marziano »

non esistono le fake news.
esistono persone che non sanno filtrare le informazioni nè andare alla fonte e quindi si bevono - convincendosi - qualunque cagata compaia sullo schermo del loro PC o telefono.
i clickbait, le pagine facebook, e, in generale, un buon 80% dei siti online non sono fonte di notizie affidabili.
se le persone continuano a guardare qualunque cagate sia disponibile non è colpa di chi le "pubblica" ma di chi le guarda.
altrimenti e va bene il governo dovrebbe avere il potere di vietare qualunque sito non sia dichiarato attendibile (da chi?).
se uno è una scimmia, non ci si può fare un cazzo salvo rimandarlo a scuola per dargli gli strumenti intellettivi per discernere egli stesso il senso di quanto gli viene detto.
se contate che le pagine dei personaggi più seguite di FB sono le seguenti:

1. LePerlediPinna 440.930 (+ 31.920 )
2. La Scimmia pensa, la Scimmia fa 369.150 (+ 256.290 )
3. Ilaria Cucchi 260.710 (+ 53.240 )
4. Gianni il Malvagio 203.630 (+ 8.800 )
5. PINO SHOW 116.070 (+ 70 )
6. Triste Mietitore 113.960 (+ 33.630 )
7. Vivere ardendo e non bruciarsi mai 113.530 (+ 1.370 )
8. Dario FashionBlogger 109.220 (+ 28.990 )
9. Pierpaolo Mandetta 97.440 (+ 46.240 )
10. LA GAZZA 87.940 (+ 32.650 )
11. Mr. Mainagioia 82.110 (+ 25.550 )
12. Il Diario Di Una Ragazza Acida. 62.450 (+ 13.840 )
13. L'Incazzata Sociale 57.720 (+ 20.800 )
14. Serializzàti 50.470 (+ 25.030 )
15. Malati di Cinema 45.020 (+ 25.290 )
16. Il princiPene azzurro 29.360 (+ 14.660 )
17. Francesca Viviana Pagano 21.980 (+ 7.910 )
18. Furius di Ciampino 17.180 (+ 3.370 )
19. DanilodaFiumicino - Ciamafattocaso 14.900 (+ 2.470 )
20. Vabbè. Mi sono fatta di peggio. 12.250 (+ 4.510 )
21. La rata vuloira 10.310 (+ 1.410 )
22. I dolori della giovane libraia 9.490 (+ 2.220 )

oppure robe come queste:
Classifica pagine Hard-Humor 28.06.2016

1. Welcome to Favelas 375.170 (+ 19.010 )
2. Il Regno del Degrado 157.010 (+ 18.300 )
3. Senza futuro ma a cazzo duro 155.280 (+ 1.070 )
4. Sei talmente brutto che tu madre te chiama bello de zia 125.420 (+ 3.910 )
5. DisOrdine & Regresso 120.000 (+ 2.690 )
6. Il Maschio Alpha 89.000 (+ 13.960 )
7. Il proliferare delle immagini di merda sulle bacheche dei quarantenni 86.970 (+ 3.210 )
8. Io sono Vaginatariano 86.390 (+ 4.170 )
9. Peggio der Peggio 86.230 (+ 3.410 )
10. Perennemente Siddiati 79.970 (+ 290 )
11. FIGLI del KAOS 73.210 (+ 2.280 )
12. Pastorizia e Perestrojka 71.630 (+ 2.880 )
13. Fake Off Italia 58.850 (+ 300 )
14. IntrashTtenimento 2.0 58.540 (+ 6.520 )
15. Cresciuti disagiati 48.550 (+ 2.680 )
16. Terzo Degrado 41.290 (+ 5.530 )
17. Nasce, Cresce, Ignora 37.160 (+ 4.020 )
18. Geni Senza Gloria 17.170 ( -10 )
19. Si sta come d'autunno, in frigo, le birre 12.220 (+ 40 )
20. Spotted Togliatti 8.340 (+ 130 )
21. Sii come Alvaro il Malvagio 6.760 ( - )
22. C'è Tanto Disagio - CTD 5.010 (NEW )

oppure merde colossali come segue
1- Tua madre è Leggenda:
2- Link divertenti:
3- Video Divertenti:
4- Demotivational: Pagina veramente diverte attiva già da tempo dedicata al fenomeno demotivational che vanta oltre 240.000 fan.
5- Ahahah questa faceva ridere: Altra pagina molto famosa piena di foto e immagini pazze e divertenti per ridere.
9- Ridi che è Gratis: Una delle pagine divertenti di Facebook più aggiornata. Propone frequentemente link, immagini e notizie divertenti.

etc. etc. etc.

drogato ma di cosa stiamo parlando? siamo un paese di incolti ed ignoranti.

sia nella realtà sia online.

mettiti il cuore in pace. tu come la politica, eh.
La verginità è un ottima cosa perché capisci meglio cosa è vero e cosa invece è falso.

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Re: (OT) fake news

#24 Messaggio da balkan wolf »

Ho messo volutamente il titolo fake news perché più mediatico... Disinformazione e controinformazione oggi sarebbe stato più figo
“Quando il treno dei tuoi pensieri sferraglia verso il passato e le urla si fanno insopportabili, ricorda che c’è sempre la follia. La follia è l’uscita d’emergenza!”
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Re: (OT) fake news

#25 Messaggio da Gargarozzo »

dare un'affidabilità probabilistica ad una fonte è una cosa, scambiare questo come l'equivalente della propria testimonianza diretta
è, a mio avviso, una delle peggiori malattie collettive perché ormai endemica e perché è una sfumatura che sfugge alla banalità dei due estremismi
(il "complottismo a tutti i costi" e la "credulità a tutti i costi").
Questa cose si risolvono sempre col buon senso che avevano alcuni contadini, ossia "non c'ero, quindi può darsi, ma chi può veramente dirlo".
L'altra malattia è il peso che i cazzi altrui hanno nel proprio immaginario. Il peso che gli si concede, a cazzate che non spostano poi di molto il proprio destino nel quotidiano

A parte questo, se c'è un minimo di equilibrio e se non si leggono (terza malattia) le notizie con la priorità di trovare ragione nelle proprie convinzioni ideologiche (qualsiasi siano), alcune stronzate sono particolarmente evidenti, poi si dipana una scala di probabilità che si approssima verso la certezza, senza mai raggiungerla
Amicus Plato,
sed magis amica veritas.

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Re: (OT) fake news

#26 Messaggio da Drogato_ di_porno »

marziano ha scritto:drogato ma di cosa stiamo parlando? siamo un paese di incolti ed ignoranti.

sia nella realtà sia online.

mettiti il cuore in pace. tu come la politica, eh.
non è così semplice. la gente è ignorante e il potere manipola. ma tu sottovaluti il bisogno di dividerci in tifoserie.

noi abbiamo il bisogno di fare le curve da stadio, di tifare per Di Maio o Renzi o Berlusconi e venire sul forum a litigare con chi tifa per quell'altro

al pirla che legge il meme su Facebook fotte una sega dell'attendibilità, gli serve per corroborare quel che pensava prima di leggerlo

il potere manipola i dementi ma a noi torna comodo farci manipolare per aggredire chi pensa diverso. i meme su Facebook se li bevono pure gli ingegneri.
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Re: (OT) fake news

#27 Messaggio da Drogato_ di_porno »

oltre al lercio è divertente: http://www.corrieredelcorsaro.it/

notizie a volte riprese da testate nazionali e prese per buone sui social

c'erano anche "gazzetta del nord" e "giornale del corriere" ma sono morti

https://www.facebook.com/gazzettadelnord/
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Re: (OT) fake news

#28 Messaggio da Drogato_ di_porno »

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dostum
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Re: (OT) fake news

#29 Messaggio da dostum »

balkan wolf ha scritto:Tema generico di attualità

Le mie riflessioni

Non c'è il rischio di uso strumentale del bollino fake per silenziare ogni voce non omologata?

Se bollo come fake una notizia vera di fatto faccio fake news a mia volta?

Ma soprattutto chi custodisce i custodi?
Il nome giusto è GUERRA PSICOLOGICA
https://marcos61.wordpress.com/2013/06/ ... vversario/
DEMENTIA JOE PRESIDENT OF FREEDONIA

Baalkaan hai la machina targata Sassari?

VE LA MERITATE GIORGIA

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Re: (OT) fake news

#30 Messaggio da Magath »

Fantastica stasera la parte di propagandalive (la7) sul creare fake news.

https://mobile.twitter.com/nina__moric/ ... 4924266496
https://mobile.twitter.com/saraleonarde ... 6133377025
Nella vita c'è una sola regola...purtroppo l'ho dimenticata. The Crew.

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