CSY - Cultura Sessuale Yankee

[MauroG]

Sempre più spesso mi trovo a vedere come il sesso negli USA sia spesso in contrasto tra libertini e bigotti, tra pornostar e fanatici religiosi.

Il nudo, ed il nudismo negli states, a quanto ne so è visto male, vi sono sempre richiami al Safe for Work (SFW) ed il Not Safe For Work (NSFW), si scandalizzano per tutto ma in privato sono disposti a tutto, ci sono comunità enormi DDLG (dom sub) ma vi è un grosso astio verso le immagini di nudo.

Così come sono molto rigidi, specialmente in alcuni stati sulla sessualità, etero, gay per non parlare poi della bisessualità.
All'interno dello stesso showbiz del porno ci sono tantissimi esempi, non ultimi il tragico caso di August Ames, in cui emerge questa vena bigotta e ipocrita che porta a continue faide e litigi tra chi fa solo etero, chi solo lesbo, chi fa un po tutto.

Ancor più aspro è il conflitto con le pornostar che lavorano come escort e che vengono giudicate nel peggiore dei modi dalle proprie colleghe o colleghi.

Penso possa essere interessante capire meglio l'argomento e capire perchè c'è tutto questo casino, anche perchè ultimamente, anche in europa, la vecchia cara europa si sta adeguando a questi standard che non le appartengono.

Sia per la storia, Greci e Romani avevano una mentalità anni luce avanti alla nostra e decisamente più aperta.

Sia per cultura, i popoli balcanici, esteuropei e mittleuropei hanno sempre avuto una mentalità aperta.

Non può essere tutta colpa della religione e del cattolicesimo. Cosa sta succedendo?

[australiano]

che la mentalità dei greci e romani fosse poi così tanto aperta è un luogo comune cmq

cioè un conto era metterlo nel culo all'adolescente efebico, così per sport, un conto era prenderselo nel culo. quello era stigmatizzato eccome.

e in ogni caso anche la prima cosa, si faceva ma non è che si pubblicizzasse apertamente nell'agorà eh

[australiano]

scusa so di essere ot, ma era solo per precisazione.

riguardo il tuo thread invece, hai perfettamente ragione... è una cosa che ha sempre incuriosito molto anche me

una volta mi ritrovai in una festa in piscina con alcune ragazze americane che si stupivano che i ragazzi avessero dei costumi corti... dicevano che da loro per andare in piscina i ragazzi usavano pantaloncini da basket al ginocchio. e lo facevano per pudore

[MauroG]

che la mentalità dei greci e romani fosse poi così tanto aperta è un luogo comune cmq

cioè un conto era metterlo nel culo all'adolescente efebico, così per sport, un conto era prenderselo nel culo. quello era stigmatizzato eccome.

e in ogni caso anche la prima cosa, si faceva ma non è che si pubblicizzasse apertamente nell'agorà eh

Greci e Romani erano un esempio, non sono secondo me l'oggetto del topic, anche se, in qualsiasi luogo in cui ci sono resti e rovine romani si trovano immagini o allusioni sessuali, sia etero che gay

[balkan wolf]

I primi coloni erano i padri pellegrini e i criminali se non erro... Nel paesini del far West c'era il predicatore a fianco delle puttane del saloon... Oggi c'è la kalifornia coi performer crossover pansessuali e la bibble belt coi fondamentalisti cristiani che sparano agli abortisti

É un casino pare abbiano una doppia anima... Due estremismi che convivono e litigano tra loro... Come i primi coloni metà bacchettoni metà figli di puttana ( nel senso buono )

Ot

Dare dello yankee a un Nord americano é come dare del negro a un africano ( ovvero cosa buona e giusta ) ma al solito uno va bene l'altro no... Fottuto politicamente corretto

Avete notato come non esiste un vero spregiativo per gli ebrei? Giudeo forse perché ricorda guida ma il classico "nomignolo" per i giudei non c'è

[MauroG]

Ebreo viene già usato spesso in modo dispregiativo.

io non capisco perchè questi non fanno pace con il cervello e ammettono ciò che gli piace, sono i primi produttori di porno, sono sempre alla ricerca di sesso facile, anche sui social sono sempre legati al sesso ed allo stesso tempo lo schifano.
Sui social, tutti quelli che contano qualcosa hanno regole imposte dal mercato USA, è vietato il nudo, ma sono ammesse violenze su persone e animali.
Cosa vedono di tanto sbagliato in una tetta o in un capezzolo che invece non c'è in una pistola o in un animale ucciso?

[Barabino]

scusa so di essere ot, ma era solo per precisazione.

riguardo il tuo thread invece, hai perfettamente ragione... è una cosa che ha sempre incuriosito molto anche me

una volta mi ritrovai in una festa in piscina con alcune ragazze americane che si stupivano che i ragazzi avessero dei costumi corti... dicevano che da loro per andare in piscina i ragazzi usavano pantaloncini da basket al ginocchio. e lo facevano per pudore

tutto e' piu' grande in Texas, lo sanno tutti...

[balkan wolf]

Difficile far pace col cervello quando una puttana di Las Vegas la paghi con una banconota con scritto sopra "noi crediamo in Dio"

Il pericolo di imbigottimento planetario a causa del puritanesimo yankee é reale soprattutto sui social... Le regole le fanno i padroni e le regole attuali prevedono il ban per un paio di tette e niente per un "bruciamo vivi i rom"... Roba da matti!

Zuck é uno Yankee giudeo praticante con un conseguente potenziale sessuofobo altissimo

Questione generale

Si i monoteismi sono la causa di tutto... La faccio troppo semplice?

[ramarro verde]

Forse pongo una richiesta di approfondimento al limite del O.T, ma spero di essere perdonato, eventualmente,
Mauro, ai parlato/scritto di contrasto tra pornodive che pure escorteggiano , e pornodive, diciamo "pure", per quale ci sarebbe tale "scontro "?
Gelosie?
Maggiore possibilità che se escorteggiano , possano ammalarsi e quindi contagiare chi fa la pornodive e basta?

[Satana in autobus]

Oppure è una questione morale?
Escort = puttane VS pornodive = lavoratrici in un settore dell'entertainement?

[MauroG]

Secondo me la religione è solo una scusa, siamo cambiati in tantissime cose dai tempi in cui la religione era l'unica fonte, abbiamo cambiato tutto nella nostra vita, nello stile di vita, nel linguaggio, nelle scienze e nella conoscenza per poter considerare i monoteismi causa di tutto.

Usare la religione è una scusa, è nascondersi dietro un dito, il problema secondo me è altrove, anche perchè, realmente, nella vita quotidiana quanto conta la religione? conta come 30 anni fa? quanti praticano sia qui che negli states il culto?

@ramarro, si Lisa Ann e Jayden Jaymes furono criticate perchè escorteggiavano, Len la spiegò bene la questione, solo che come al solito il messaggio era troppo lungo e dopo 10 righe abbandonavo (colpa mia). in pratica se fanno le escort vengono considerate come prostitute che per loro è una delle offese peggiori che si possano dare ad una donna. Il problema è che tra prostituzione e pornografia c'è differenza ma questa differenza è molto sottile, ed in fin dei conti si riduce tutto al pagare per scopare, solo che lo nascondono dietro una forma d'arte.

Non è per niente OT perchè alla fine è di questo bigottismo e di questa ipocrisia di cui voglio che si parli nel topic, del nascondersi dietro un dito.

[MauroG]

Oppure è una questione morale?
Escort = puttane VS pornodive = lavoratrici in un settore dell'entertainement?

esatto, è proprio questo il nocciolo, le escort sono puttane, le pornostar sono artiste.

Per essere politically correct la differenza c'è. Per me invece non tanto

[Len801]

Sempre più spesso mi trovo a vedere come il sesso negli USA sia spesso in contrasto tra libertini e bigotti, tra pornostar e fanatici religiosi.

Il nudo, ed il nudismo negli states, a quanto ne so è visto male, vi sono sempre richiami al Safe for Work (SFW) ed il Not Safe For Work (NSFW), si scandalizzano per tutto ma in privato sono disposti a tutto, ci sono comunità enormi DDLG (dom sub) ma vi è un grosso astio verso le immagini di nudo.

Così come sono molto rigidi, specialmente in alcuni stati sulla sessualità, etero, gay per non parlare poi della bisessualità.
All'interno dello stesso showbiz del porno ci sono tantissimi esempi, non ultimi il tragico caso di August Ames, in cui emerge questa vena bigotta e ipocrita che porta a continue faide e litigi tra chi fa solo etero, chi solo lesbo, chi fa un po tutto.

Ancor più aspro è il conflitto con le pornostar che lavorano come escort e che vengono giudicate nel peggiore dei modi dalle proprie colleghe o colleghi.

Penso possa essere interessante capire meglio l'argomento e capire perchè c'è tutto questo casino, anche perchè ultimamente, anche in europa, la vecchia cara europa si sta adeguando a questi standard che non le appartengono.

Sia per la storia, Greci e Romani avevano una mentalità anni luce avanti alla nostra e decisamente più aperta.

Sia per cultura, i popoli balcanici, esteuropei e mittleuropei hanno sempre avuto una mentalità aperta.

Non può essere tutta colpa della religione e del cattolicesimo. Cosa sta succedendo?

Dove comiciare?
Nel USA, c'e sempre stato un certo livello di puritanesimo, cioe' eccessivo moralismo, che si infiltrava nelle cose sociali e giudiziare
della nazione. Gli hotel non affittavono una stanza a una coppia che non era sposata. I neri non potavno sposarsi con bianchi.
Nel cinema, dalla meta degli anni '30 tutto veniva setacciato dalla Production Code, dal momento di un copione, anche durante la produzione del film, fino al prodotto finale e anche locandine del film. Vuoi un esempio? Cercate di visionare la copia "non censurata" (ma distribuita) e quella ufficiale del film BABY FACE (1933,Warner Bros) con Barbara Stanwyck. Il bagno in un fiume/lago di Jane (Maureen O'Sullivan) nel film TARZAN AND HIS MATE (1934) fu censurato, e nei prossimi film il suo costume molto rivelatore fu "modificato". I baci non potevano durare piu di qualche secondo. I baci tipo "French kiss" non erano ammessi.
Il vaso del water non si poteva mostare (si dovette attendere fino a LOLITA-1962 e PSYCHO-1961 negli anni 60 per vedere uno). La coppia (nel cinema) dormiva in stanze o letti separati.
Uno dei primi a attacare questo codice fu Howard Hughes quando decise di girare THE OUTLAW con Jane Russell. Ci vollero anni prima che il film (censurato e massacrato) pote essere distribuito. Non si poteva bestemmiare. Il "damn" di Rhetto Butler (Clark Gable) nel VIA COL VENTO (1939) fu una rara eccezione....
Se si vedeva persone che commettevono crimini (furto, adulterio, assassinio) la persona doveva essere punita alla fine.
Il Production Code zoppico' fino alla fine degli anni 60...
Nel lato di riviste, Playboy fu una delle prime publicazioni (non underground) a mostare donne nude dal 1953 (anche se nei prinmi anni erano abbastanza pudiche).
Gli americani potevono solo godere di qualche scena di nudo, o di situazioni adulte, importando film stranieri nel circuito di "art house" delle gfrandi citta.
Il nudo e nudismo esistevano in gran parte dagli anni '30, solo in quei documentari innocui (e per niente sexy) le parti intime femminili e maschili non venino fotografati/messi in mostra. Anche i primi film di Russ Meyer erano cosi.
La pillola anticoncezionale, la "flower revolution" degli anni 60, il porno chic degli anni 70, e l'aborto legale hanno spinto la societa americana a evolvere.
L'era di Donald Trump e la nuova situazione di "MeToo" (molestie, aggressione sessuali) di questi ultimi mesi ha pinto di piu il lato volgare della societa americana. Durante i programmi notiziari in piena giornata si sente e si legge di parolaccie che 1 anno e piu fa non sarebbero state permesse (ass, pussy, vagina, erection, masturbation, ecc).
Molti hanno abbandonato le rete televisive standard (ABC, NBC, CBS), e hano migrato verso il cable, dove il contento e' piu esplicito e adulto.
Ma grande ditte richiedono (almeno publicamente) un certo livello di moralismo (non puoi accedere a sito porno durante il lavoro) anche se i capi sono dei maiali e disturbano i loro impiegati in modo lavorativo e sessualmente.
Nella politica di Washington dove i grandi capi si mostrano degli angeli e puritani, sono peggio del peggio. E si e' scoperto che usano fondi governativi per pagare le vettime delle loro molestie.
Ieri in Alabama c'e stata un elzione per il senato. Ha perso di poco un tizio (Moore) che e' stato accusato di piu di mezza dozzine di ragazze (certe dei minorenni)di molestie piu di 30 anni fa quandi lei eran gia nell trentina. Alla popolazione non gli importava di queste accuse e lo volevano per senatore.
Trump, anche lui accusato di molestie e' stato eletto, e Bill Clinton e' un ex-presidente molto elogiato e rispettato, malgrado quello che ha combinato.
Da un lato, c'e un settore moralista della popolazione che segue e vuol far seguire dei precetti religiosi e morali, e un gruppo di quelli che vuole fare come vogliono, e quelli che fanno i moralisti (che poi in privato fanno il contrario).

Del "porno attrice" e "escort" e' stato molto discusso in altri topic e non so se veramente vale la pena ripeterlo di nuovo.
Rimane il fatto che una "porno attrice" non vuol farsi chiamare una "puttana/escort", per varie ragioni:
=girare porno fino alla fine degli anni 80 era considerato un crimine di prostituzione.
=nei vecchi tempi era raro che una porno attrice faceva la "prostituta" (e se la faceva non lo publicizzava)
=fare sesso in privato contro pagamento e' storicamente considerato un atto denigratorio, ma il porno legale ha un altra connotazione
Non e' una questione di moralismo, e' una situazione storica e giustiziaria. Rendendo il porno "legale" ad una porno attrice gli da una certa importanza e accettazione sociale.

[ramarro verde]

Ma secondo voi tra tutti gli attori e tutte le attrici del mondo porno, c'è veramente qualcuno che pensi , e lo crede pure, che il porno sia una forma di arte?

[Len801]

Ma secondo voi tra tutti gli attori e tutte le attrici del mondo porno, c'è veramente qualcuno che pensi , e lo crede pure, che il porno sia una forma di arte?

No, nessuno l'ha detto.
Ma credo che nei vecchi tempi, certi film possono essere considerati al livello di film trazionali/d'arte (prendi per esempio certi filmfi Gerard Damiano e Jerry Paris).
Anni fa certi registi (Andrew Blake, ecc) giravano film che almeno all'inzio potevano essere qualificati tali...
Ma oggi giorno nessuno e nessuna attrice pretende di girare film d'arte o ad essere un "artista".