La crisi di mezza età

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Salieri D'Amato
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Re: La crisi di mezza età

#571 Messaggio da Salieri D'Amato »

balkan wolf ha scritto:So che é impopolare ma per me l'educazione DEVE indottrinare e pure nella maniera più dura possibile!

Io te lo faccio capire a calci in culo che Fellini é il bene e Netflix il male... Non ho tempo per la libertà devo forgiare una generazione di europei alla quale affidare l'ultima Difesa

Ovviamente la democrazia capitalista non é il contenitore adatto a questa linea pedagogica
Quindi ritorneresti alla scuola di 60 anni fa, con alunni acritici e liste di autori buoni e bravi, degni di essere studiati, e quelli cattivi, da non leggere neanche.
Quindi Fellini il bene e magari Pasolini (o chiunque altro) il male, Socrate il bene e Celine (o chiunque altro) il male, ecc. ecc.. E senza possibilita di replica.
E meno male che sei uno spirito libero! :-D

E non mi dire che c'è una linea educativa universale che può essere considerata oggettivamente corretta. Non esiste e non può esistere.
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balkan wolf
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Re: La crisi di mezza età

#572 Messaggio da balkan wolf »

No no come ho specificato é una esigenza pratica... Mi serve un certo tipo d'uomo e lo costruisco a tavolino... Tutto qua
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Salieri D'Amato
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Re: La crisi di mezza età

#573 Messaggio da Salieri D'Amato »

balkan wolf ha scritto:No no come ho specificato é una esigenza pratica... Mi serve un certo tipo d'uomo e lo costruisco a tavolino... Tutto qua
Ho capito, ma l'esigenza pratica passerebbe quindi sopra a tutto. E i balkan e i Salieri ribelli schiacciati dalla ragion di Stato.

Che poi quale sarebbe il modello a cui uniformarsi, chi lo stabilisce? E c'è effettivamente la necessità, la voglia, una corrente di pensiero che reputa necessario formare un modello di cittadino europeo?
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balkan wolf
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Re: La crisi di mezza età

#574 Messaggio da balkan wolf »

Haha si salirei nel mio mondo ideale Io rischierei la camera a gas!

L'esigenza? La sopravvivenza nel medio periodo semplice... Nel lungo vincono gli asiatici é pacifico ma nel medio l'Europa può ancora dire la sua

In ogni caso abbiamo il dovere di morire in piedi ... Dalle Termopili a Berlino é quella la nostra natura
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Re: La crisi di mezza età

#575 Messaggio da Blif »

La linea è indispensabile.

E non mi preoccuperei molto della prevalenza del canone:
è intrinsecamente occidentale che la linea sia contraddittoria,
ed è automatico che il libro non canonico acquisti fascino
(quindi il canone deve avere fascino intrinseco).

Da quel che si legge qui

Immagine

negli Stati Uniti sono messi malissimo: a scuola ormai hanno sostituito Shakespeare con robaccia femminista e terzomondista.
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Fuente
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Re: La crisi di mezza età

#576 Messaggio da Fuente »

Gargarozzo ha scritto:mi pare ci sia un gravissimo equivoco di fondo.
Ossia che l'educazione debba indottrinare.

Che questo avvenga spesso e che sia (tragicamente) un fine da parte di chi pretende di inculcare le "proprie" idee (su quel che crede di aver capito...) è solo il sintomo della fallacia del sistema educativo;
un sistema che crea pappagalli allineati oppure anticonformisti a prescindere convinti di manifestare la propria libertà (come se tra le due cose esistesse una differenza di sostanza così apprezzabile).

Anche io disapprovo l'utilizzo che si fa di certa letteratura nelle scuole; ma non perché essa non sia edificante o non soddisfi dei contenuti qualitativi, semmai perché il sistema educativo depotenzia tragicamente le capacità di apprezzare (o di disprezzare) un'opera letteraria senza essere eccessivamente condizionati dall'impatto che essa ha nella visione della vita delle persone.
Mah, secondo me quello dell'indottrinamento, riferito all'ambito accennato prima, è un problema che praticamente si pone ben poco. Non è che si stia parlando di uno che si becchi tutti i docenti che siano Post-Keynesiani.
Il problema è proprio che la stragrande maggioranza della roba proposta abbia un impatto quasi inutile nel migliorare la comprensione del mondo circostante. In quale direzione si potrebbe mai indottrinare?

Per carità qualcosina magari... e la si impara pure leggendo "Il sabato del villaggio", ma in generale troppa roba solo apprezzabile a livello formale, ma nei contenuti fin troppo avulsa dalla realtà moderna.
Si parte alle elementari con tutte 'ste poesie sceme da dover imparare a memoria (sicuri che sia così fondamentale?) per poi passare alle troppe ore sprecate su roba come i sonetti di un Petrarca e le sue seghe mentali su una Laura che aveva visto solo una volta e che se mai anche solo gli si fosse avvicinata e gli avesse dato una leccatina all'orecchio, lui si sarebbe schizzato nei pantaloni.

Anche la cosa del Latino: io all'epoca ci potevo pure cascare, ma di sicuro 10 anni dopo, col senno del poi, la storia de "Il latino apre la mente" la trovo una stupidaggine.
E anche fosse in parte, i professori, ad es., ignorano il concetto di "opportunity cost".
Mai poi addirittura 5 ore di Latino e 3 di Inglese. Ridicolo.
Ultima modifica di Fuente il 26/04/2018, 14:36, modificato 2 volte in totale.

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Re: La crisi di mezza età

#577 Messaggio da Blif »

O consecutio temporum! O consecutio morum!
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Gargarozzo
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Re: La crisi di mezza età

#578 Messaggio da Gargarozzo »

lo strumento è buono se utilizzato adeguatamente. Persino uno strumento imperfetto è utile se la mente è ricettiva.
Se la mente è limitata invece si lamenta dello strumento perché incapace e riluttante a vedere la propria pochezza.
Amicus Plato,
sed magis amica veritas.

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Re: La crisi di mezza età

#579 Messaggio da balkan wolf »

Il greco parlato ci vorrebbe per Dio!

Più inglese meno latino e si compete con lo Yankee che ci rompe il culo nel mondo moderno... Piuttosto coltivare le nostre unicità e renderle vendibili sul mercato... Perché il mercato di oggi lo fanno i contenuti e non le merci!

Personalmente reputo il concetto di istruzione utile alla vita reale come una cazzata... L'istruzione deve creare individui in grado di ribaltare la situazione... Aristotele che forma ( e sicuramente incula ) il giovane Alessandro é un po' il modello
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Re: La crisi di mezza età

#580 Messaggio da Blif »

Siam sempre lì: Aristocle detto l'Armadio (Πλάτων) e Aristotele detto il Crapone (Nοῦς).


Piccola parodia d'autore, riguardo la padronanza della forma e la ricchezza dei contenuti. :)

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Re: La crisi di mezza età

#581 Messaggio da balkan wolf »

Ecco vedete bestiacce? Con Internet inglese e impresa un Bliff col cazzo che lo leggevamo!

Ps

Siamo ot a palla
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Re: La crisi di mezza età

#582 Messaggio da dostum »

balkan wolf ha scritto:No no come ho specificato é una esigenza pratica... Mi serve un certo tipo d'uomo e lo costruisco a tavolino... Tutto qua
Ovviamente è R.H.
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Baalkaan hai la machina targata Sassari?

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Re: La crisi di mezza età

#583 Messaggio da pan »

Fuente ha scritto:Per carità qualcosina magari... e la si impara pure leggendo "Il sabato del villaggio"
Integrandola con questo, of course.

Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) - fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) - ...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)

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Re: La crisi di mezza età

#584 Messaggio da pan »

balkan wolf ha scritto:So che é impopolare ma per me l'educazione DEVE indottrinare e pure nella maniera più dura possibile!

Io te lo faccio capire a calci in culo che Fellini é il bene e Netflix il male... Non ho tempo per la libertà devo forgiare una generazione di europei alla quale affidare l'ultima Difesa

Ovviamente la democrazia capitalista non é il contenitore adatto a questa linea pedagogica
La tua è istruzione (mettere dentro), in generale preferiamo l'educazione (tirare fuori).
Molto adatte a un forum porno entrambe le etimologie.
Siamo OT? Non so, questi discorsi sono appropriata cornice dell'età critica. L'analisi circostanziata della fenomenologia critica da parte dei diretti interessati tende inevitabilmente a minimizzare la questione e comunque a distanziarsene, come si vede in molti post del tipo "Io no".
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) - fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) - ...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)

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Re: La crisi di mezza età

#585 Messaggio da balkan wolf »

No Pan bisogna forgiarli da bambini l'adolescenza é solo un lungo tutorial di perfezionamento

Sul concetto di tirare fuori non concordo molto perché l'uomo moderno non ha niente é irrecuperabile marcio fino al midollo... Bisogna ripartire da zero
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