(RECENSIONE) Krystal Club Privè Vicenza

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Gargarozzo
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Re: (RECENSIONE) Krystal Club Privè Vicenza

#16 Messaggio da Gargarozzo »

Sono ovviamente d'accordo con voi ma credo anche che stiate dando più spazio di quel che merita una considerazione che ha già ricevuto più di una risposta e che sta togliendo spazio all'argomento centrale del topic. Così facendo, quella questione già chiusa non farà altro che trovare nuove risposte e contro-risposte e tutto perché si vuole ribadire l'ovvio, che se non è ovvio per qualcuno ritengo non servirà certo un discorso e neppure l'umana indignazione a generare un nuovo adepto della stessa corrente di pensiero.

Immagine
Gargarozzo ha scritto:sono molto interessanti, oltre che condivisibili, le cose che scrivi. Interessanti non perché siano elementi nuovi (non per me), ma fa sempre bene ripassare e poi ti sei espresso molto bene.

Tuttavia, mi piacerebbe mettere in discussione (o semplicemente, mettere a confronto diversi punti di vista) su alcuni punti. Mi astengo però dal farlo qui, dove c'è una recensione e forse (anche se è collegato) si è già divagato abbastanza. C'è un topic dove potersi esprimere su questi temi? In caso contrario, lo creeremo...
ho provveduto qui viewtopic.php?f=6&t=34607, scriva chi ha piacere.
Amicus Plato,
sed magis amica veritas.

cudumar
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Re: (RECENSIONE) Krystal Club Privè Vicenza

#17 Messaggio da cudumar »

Il Kristal è il club n°1 in Italia e sul podio in Europa! Concordo con la recensione di Zeta.
Noi ci saremo per la serata del 27 ottobre. Se qualcuno viene faccia un fischio :)

P.s.
Leggere certi giudizi moralistici sul mondo swinger senza conoscerlo ed averlo mai frequentato fa veramente cadere le braccia.
Su questo forum poi...

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Super Zeta
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Re: (RECENSIONE) Krystal Club Privè Vicenza

#18 Messaggio da Super Zeta »

Tasman ha scritto:Comunque non si gioca,si scopa e si fanno seghe e pompini fra... fino a qualche ora prima sconosciuti. Questo termine giocare,per giustificare una trasgressione di quel tipo,mi perdonerai boss ma mi è sempre sembrato fuori luogo.
Poi se addirittura uno ci porta la propria compagna,..boh cazzi suoi ..ma qualche problema di troppo nella testa ce l'ha.

Detto questo,buon divertimento a tutti.
IMHO.
Tasman, sei un poveretto...

non sto a spiegarti cose che comunque non capiresti
uno che pensa che chi fa scambismo abbia problemi mentali non deve stare in questa comunità che fa dell'apertura mentale e della lotta agli stereotipi legati a sesso la sua bandiera
vai a illuminare con i tuoi giudizi altri spazi nel web, ti suggerisco Comunione e Liberazione
qui hai rotto i coglioni a sufficienza

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pan
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Re: (RECENSIONE) Krystal Club Privè Vicenza

#19 Messaggio da pan »

Salieri D'Amato ha scritto:Capisco che il concetto non sia semplice da comprendere, ma da frequentazioni giovanili di certi ambienti ho capito che, al contrario di quello che si potrebbe pensare, solo le coppie perfettamente unite ed in sintonia riescono a giocare in questo modo.
Rompo sempre con gli etimi delle parole, ma spesso nascondono elementi importanti. Il gioco il latino è ludus (da cui ludopatia); le coppie che giocano sono definite dalla psicologia relazionale e famigliare colluse o collusive, volendo indicare con questo termine una disfunzione nella quale si costituisce un'alleanza nevrotica di cui i componenti dando vita a una relazione che si preferisce sofferente piuttosto che a rischio di abbandono e di solitudine del partner.
Si tratterebbe, secondo questa interpretazione, di un gioco al ribasso nel quale il desiderio di evasione (in genere di un solo membro della coppia) verrebbe contenuto dalla consensualità dell'altro partner alla trasgressione fedifraga.
I terapisti relazionali e famigliari in questi casi mirano fondamentalmente a far separare la coppia, non per ragioni morali, ma funzionali, affinché possano provare a costituire una nuova relazione che li ponga fuori da quella circolarità non felice.
Ovvio che se si parla con loro superficialmente si mostrano felici della loro scelta, ma l'attaccamento al sintomo è la cosa più comune negli ambiti nevrotici, non solo di tipo sessuale. Quando una persona riesce a trovare un sintomo che gli alleggerisca il sintomo cardinale di ogni nevrosi (l'ansia), è ovvio che ci si tuffi e ci si aggrappi, non riuscendo a vedere che può esistere una soluzione ancora migliore, a causa della paura suscitata dal passaggio della separazione, ritenuta insuperabile.
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) - fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) - ...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)

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Re: (RECENSIONE) Krystal Club Privè Vicenza

#20 Messaggio da zazaza6969 »

Secondo questa interpretazione....
Il dato oggettivo e’ che il gioco si è diffuso nel corso del tempo, andiamo vs la disfatta planetaria della coppia, nevrosi ecc.
Mah!
Che interpretazione del cazzo!
A prescindere da come la si pensa, porta a delle conclusioni che non corrispondono a realtà è non stanno in piedi.



pan ha scritto:
Salieri D'Amato ha scritto:Capisco che il concetto non sia semplice da comprendere, ma da frequentazioni giovanili di certi ambienti ho capito che, al contrario di quello che si potrebbe pensare, solo le coppie perfettamente unite ed in sintonia riescono a giocare in questo modo.
Rompo sempre con gli etimi delle parole, ma spesso nascondono elementi importanti. Il gioco il latino è ludus (da cui ludopatia); le coppie che giocano sono definite dalla psicologia relazionale e famigliare colluse o collusive, volendo indicare con questo termine una disfunzione nella quale si costituisce un'alleanza nevrotica di cui i componenti dando vita a una relazione che si preferisce sofferente piuttosto che a rischio di abbandono e di solitudine del partner.
Si tratterebbe, secondo questa interpretazione, di un gioco al ribasso nel quale il desiderio di evasione (in genere di un solo membro della coppia) verrebbe contenuto dalla consensualità dell'altro partner alla trasgressione fedifraga.
I terapisti relazionali e famigliari in questi casi mirano fondamentalmente a far separare la coppia, non per ragioni morali, ma funzionali, affinché possano provare a costituire una nuova relazione che li ponga fuori da quella circolarità non felice.
Ovvio che se si parla con loro superficialmente si mostrano felici della loro scelta, ma l'attaccamento al sintomo è la cosa più comune negli ambiti nevrotici, non solo di tipo sessuale. Quando una persona riesce a trovare un sintomo che gli alleggerisca il sintomo cardinale di ogni nevrosi (l'ansia), è ovvio che ci si tuffi e ci si aggrappi, non riuscendo a vedere che può esistere una soluzione ancora migliore, a causa della paura suscitata dal passaggio della separazione, ritenuta insuperabile.
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Re: (RECENSIONE) Krystal Club Privè Vicenza

#21 Messaggio da Salieri D'Amato »

Diciamo che la tesi psicologica posta da Pan ha sicuramente delle fondamenta, ma comprendo benissimo zaza, che ha riscontri reali in prima persona.

A mio modestissimo avviso, non essendo psicologo ne frequentatore di coppia, la tesi tende a generalizzare e la vedo più applicabile in toto al chuckoldismo puro (dove entrambi i soggetti potrebbero essere la parte passiva, cioè quella che accetta per accontentare le fantasie o voglie del proprio partner); nello scambismo o lifestyle in genere vi sono coppie eterogenee e di tutti i tipi, molte avranno certamente una componente trainante e l'altra accondiscendente, a volte sono coppie annoiate di cui entrambi non sanno neppure cosa cercano per rivitalizzare il loro menage, ma molte altre sono perfettamente consapevoli (o almeno ho avuto la netta impressione conoscendone alcune più approfonditamente) dei loro gusti e desideri e considerano quel tipo di sesso un'evoluzione al tradizionale e quasi sempre nessuno dei 2 giocherebbe senza la partecipazione attiva (che può voler dire tante cose) del proprio partner, e si nota una perfetta simbiosi della coppia anche durante i giochi.
E' chiaro che uno dei due abbia spinto l'altro al primo passo, ma perchè non pensare che entrambi abbiano trovato nel "gioco" quel quid che mancava o quel surplus per realizzarsi ancora più compiutamente come coppia? Due persone che "osano" per evolversi sessualmente, sapendo i rischi a cui vanno incontro, ma sicuri della loro unione?

Posso pensare che gli studi psicologici o statistici siano avvenuti su soggetti che hanno palesato problematiche relazionali e che si siano rivolte a specialisti, mentre coppie felici e realizzate non siano rientrate nella casistica, ma quì mi fermo, che entrerei in campi a me sconosciuti. E magari ha perfettamente ragione la scienza, e solo la mia visione positiva del mondo me li fa vedere sotto una diversa luce.
La via più breve tra due cuori è il pene

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Re: (RECENSIONE) Krystal Club Privè Vicenza

#22 Messaggio da zazaza6969 »

Quindi il campione scelto non è rappresentativo per indicare le caratteristiche della popolazione e questo porta a delle conclusioni errate.
Questo intendevo, non che non vi siano coppie nevrotiche, come vi sono ovunque.
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pan
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Re: (RECENSIONE) Krystal Club Privè Vicenza

#23 Messaggio da pan »

La teoria relazionale familiare risente indubbiamente di una ormai lontana datazione (anni 70). E' possibilissimo che negli ultimi decenni la crisi manifesta dell'istituzione coppia abbia cambiato le carte in tavola. Occorrerebbero nuovi studi.
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) - fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) - ...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)

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Re: (RECENSIONE) Krystal Club Privè Vicenza

#24 Messaggio da zazaza6969 »

Le patologie nella coppia e della coppia le ho sempre associate a cose come queste

Roma, 3 lug. (Adnkronos Salute) - Amare sorprese per tanti papà: in Italia almeno 1 bambino su 10 è figlio illegittimo. Una percentuale che negli ultimi anni si stima sia addirittura raddoppiata. A scattare la fotografia sul fenomeno dei bimbi figli di un uomo diverso dal presunto padre è Alvaro Mesoraca, genetista e biologo molecolare del Gruppo Artemisia di Roma, uno dei maggiori centri italiani che effettuano questo tipo di test genetici. "Ne facciamo almeno 50 al mese. D'altronde - spiega all'Adnkronos Salute Mesoraca - aumentano i divorzi, aumenta l'infedeltà, crescono i sospetti e sempre più coppie richiedono questo tipo di esame. Naturalmente sono soprattutto i mariti e i fidanzati, di ogni età, ......
......
Un paio di anni fa - racconta Mesoraca - un marito ha voluto che venissero fatti i test a tutti e tre i figli, ormai adolescenti, avuti dalla moglie. Ebbene, nessuno dei tre è risultato essere suo figlio. Erano tutti di un altro uomo".

.....
Poi per carità, in questi casi manca “l’alleanza nevrotica”, ma a naso vivono peggio delle coppie che decidono di far entrare il ludus nella loro vita.
Se c’è chi teme un gioco al ribasso per le coppie che scelgono il gioco, a mio modesto parere quelle sopra indicate il fondo lo hanno già raggiunto (e la percentuale indicata è spaventosa).
” il problema non è la caduta ma l’atterraggio”.
L’odio. Kassovitz
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Re: (RECENSIONE) Krystal Club Privè Vicenza

#25 Messaggio da Milk »

zazaza6969 ha scritto:Le patologie nella coppia e della coppia le ho sempre associate a cose come queste

Roma, 3 lug. (Adnkronos Salute) - Amare sorprese per tanti papà: in Italia almeno 1 bambino su 10 è figlio illegittimo. Una percentuale che negli ultimi anni si stima sia addirittura raddoppiata. A scattare la fotografia sul fenomeno dei bimbi figli di un uomo diverso dal presunto padre è Alvaro Mesoraca, genetista e biologo molecolare del Gruppo Artemisia di Roma, uno dei maggiori centri italiani che effettuano questo tipo di test genetici. "Ne facciamo almeno 50 al mese. D'altronde - spiega all'Adnkronos Salute Mesoraca - aumentano i divorzi, aumenta l'infedeltà, crescono i sospetti e sempre più coppie richiedono questo tipo di esame. Naturalmente sono soprattutto i mariti e i fidanzati, di ogni età, ......
......
Un paio di anni fa - racconta Mesoraca - un marito ha voluto che venissero fatti i test a tutti e tre i figli, ormai adolescenti, avuti dalla moglie. Ebbene, nessuno dei tre è risultato essere suo figlio. Erano tutti di un altro uomo".

.....
Poi per carità, in questi casi manca “l’alleanza nevrotica”, ma a naso vivono peggio delle coppie che decidono di far entrare il ludus nella loro vita.
Se c’è chi teme un gioco al ribasso per le coppie che scelgono il gioco, a mio modesto parere quelle sopra indicate il fondo lo hanno già raggiunto (e la percentuale indicata è spaventosa).
” il problema non è la caduta ma l’atterraggio”.
L’odio. Kassovitz

...e poi in caso di divorzio, magari gli deve anche pagare gli alimenti... :gomma:

Pensa che cosa bislacca... e che moglie poco raccomandabile.
Ho dei gusti semplicissimi, mi accontento sempre del meglio. (O.Wilde) - Uomini siate, e non pecore matte. (D.Alighieri)
A pensar male degli altri si fa peccato, ma spesso si indovina. (G.Andreotti?) - Non mi piace morire... per questo sará l'ultima cosa che faró in vita mia. (R.Benigni?)
Chi sogna di giorno conosce molte cose che sfuggono a chi sogna solo di notte. (E.A.Poe)

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Re: (RECENSIONE) Krystal Club Privè Vicenza

#26 Messaggio da markome »

Me il tema di questo 3D è diventato la discussione sulla sessualità nei suoi risvolti psico-sociali (Interessante peraltro) ?

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Re: (RECENSIONE) Krystal Club Privè Vicenza

#27 Messaggio da Milk »

Super Zeta ha scritto:Tipologia: Club Privè

Dove
Via Ludovico Lazzaro Zamenhof, 442 Vicenza

Contatti

Tel. +39 0444 913572
+39 331 2434209
http://www.krystal-club.it

I nostri voti

Location 8,5
Frequentazione 9

Quando:
VENERDi’: 22.30/4.30
SABATO: 22.30/4.30

Quanto:
Contributo soci 55 euro a coppia, 4 consumazioni incluse (65 nei sabato di feste internazionali).
40 a coppia il venerdì, (sempre con 4 consumazioni)
Le coppie presenti il sabato possono venire il venerdì successivo pagando solo le eventuali consumazioni.

Erano anni che avevamo in animo di fare visita al Krystal Club. Forse l'unico locale di cui non ho mai sentito fare recensioni negative (almeno da persone che hanno credibilità in materia). Anche amici di Milano me ne hanno a lungo decantato i pregi e così, approfittando di una festa in collaborazione con il sito internazionale SDC abbiamo finalmente varcato la soglia di quello che senza dubbio è uno dei migliori Privè italiani
Situato in una zona industriale di Vicenza con facilità di parcheggio il locale è molto ampio.
La zona privè ha innumerevoli spazi di gioco alcuni anche particolari come Dark Room, Confessionale, Stanza Bdsm...
Il Krystal vanta una discoteca molto animata e una zona buffet (che sinceramente ho trascurato e non saprei quindi giudicare)

Le carte vincenti del Krystal stanno a mio avviso nell'ampiezza del locale, l'ottimo numero di coppie e un buon livello estetico delle stesse. Molto apprezzati anche i moltissimi spazi dove giocare che non vi costringeranno mai a tempi di attesa per trovare un letto libero dove divertirvi con i compagni di gioco della serata

Ho inoltre apprezzato lenzuola sempre pulite a disposizione dei soci in ogni ambiente privè che portano ad un non scontato rispetto dell'igiene dei soci e la piacevole animazione in zona discoteca.

Consigliato a chiunque sia nel nord est Italia e abbia voglia di trasgressione
...ed è anche frequentato da coppie straniere oppure prevalentemente italiane?
Ho dei gusti semplicissimi, mi accontento sempre del meglio. (O.Wilde) - Uomini siate, e non pecore matte. (D.Alighieri)
A pensar male degli altri si fa peccato, ma spesso si indovina. (G.Andreotti?) - Non mi piace morire... per questo sará l'ultima cosa che faró in vita mia. (R.Benigni?)
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Re: (RECENSIONE) Krystal Club Privè Vicenza

#28 Messaggio da Gargarozzo »

pan ha scritto:La teoria relazionale familiare risente indubbiamente di una ormai lontana datazione (anni 70). E' possibilissimo che negli ultimi decenni la crisi manifesta dell'istituzione coppia abbia cambiato le carte in tavola. Occorrerebbero nuovi studi.
dire che non sono un esegeta delle convinzioni scientifiche, specialmente in ambito psicologico, è un eufemismo.
La scienza è uno strumento utile ma non mi piace usarlo come scorciatoia per sostituirlo all'esperienza diretta; esperienza diretta che per me è il vero significato di scienza (nella sua accezione più sperimentalistica) e che non si basa sul "provare tutto" ma anche e soprattutto nell'osservazione.
D'accordo con Salieri sulle generalizzazioni; lo studio della società, che evidentemente ha degli elementi di patologia che sfuggono al controllo ma anche all'osservazione di sè, è laterale eppur s'intreccia con tante dinamiche che si attribuiscono agli altri senza osservarle in se stessi.
E' altrettanto vero che anche i risvolti eventualmente patologici di una situazione non escludono tutto ciò che compone l'argomento; è evidente che anche laddove esistano percorsi di condivisione piuttosto consapevoli ed equilibrati, non è da escludersi un elemento patologico che vive sotterraneo.
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#29 Messaggio da Blif »


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Re: (RECENSIONE) Krystal Club Privè Vicenza

#30 Messaggio da Kowalski »

pan ha scritto:Rompo sempre con gli etimi delle parole, ma spesso nascondono elementi importanti. Il gioco il latino è ludus (da cui ludopatia); le coppie che giocano sono definite dalla psicologia relazionale e famigliare colluse o collusive, volendo indicare con questo termine una disfunzione nella quale si costituisce un'alleanza nevrotica di cui i componenti dando vita a una relazione che si preferisce sofferente piuttosto che a rischio di abbandono e di solitudine del partner.
Si tratterebbe, secondo questa interpretazione, di un gioco al ribasso nel quale il desiderio di evasione (in genere di un solo membro della coppia) verrebbe contenuto dalla consensualità dell'altro partner alla trasgressione fedifraga.
I terapisti relazionali e famigliari in questi casi mirano fondamentalmente a far separare la coppia, non per ragioni morali, ma funzionali, affinché possano provare a costituire una nuova relazione che li ponga fuori da quella circolarità non felice.
Ovvio che se si parla con loro superficialmente si mostrano felici della loro scelta, ma l'attaccamento al sintomo è la cosa più comune negli ambiti nevrotici, non solo di tipo sessuale. Quando una persona riesce a trovare un sintomo che gli alleggerisca il sintomo cardinale di ogni nevrosi (l'ansia), è ovvio che ci si tuffi e ci si aggrappi, non riuscendo a vedere che può esistere una soluzione ancora migliore, a causa della paura suscitata dal passaggio della separazione, ritenuta insuperabile.
Sarei curioso di sapere se dietro ad analisi come queste ci sono persone favorevoli o contrarie allo scambio di coppia. Io non lo farei mai, ma sono anche consapevole che in ragione di ciò non sono assolutamente in grado di capire e comprendere fino in fondo chi prova piacere con questa pratica. Visti da fuori si fa in fretta a trarre conclusioni sommarie, ma credo che solo chi la vive in maniera realmente libera posso spiegarla.
L'analisi che hai riportato, secondo me, descrive molto bene una coppia dove solo uno dei due è realmente aperto allo scambismo mentre l'altro cerca di adattarsi, e nella mia limitata visione del fenomeno credo sia il caso più frequente, ma non è il vero scambismo.

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