Drogato_ di_porno ha scritto:
Per questo chiedo innanzitutto scusa ai militanti no-global presenti sul forum (che sono molti, moderatore compreso) poichè di loro, nel topic "Le cose che ci fanno più incazzare", ho scritto "...vorrei tanto spazzarli via col napalm"

Meno male, non avevo proprio voglia di fare parte (come portata) di una grigliata da Festa de l'Unità  sui generis...

Scherzi a parte : desidero fare una puntualizzazione.
Quando ho parlato di "chi fa l'opposizione all'opposizione senza farla prima al governo" mi riferivo soprattutto a Bertinotti.

Ció non toglie che le mie manifeste perplessità  su D'Alema siano ogni giorno sempre maggiori : una delle cose che mi ha sempre tenuto lontano dal militare nell'allora PCI (che pure ho votato, ho 34 anni) è sempre stato il culto togliattiano del leader. Purtroppo vedo che a molti compagni basta il fatto di sapere che egli è intelligente e cinico per affidargli una fiducia che , a mio modesto giudizio, non merita assolutamente.
Per dirla alla Moretti "D'Alema afferma che è meglio avere dirigenti vincenti piuttosto che dirigenti che scaldano il cuore. I dirigenti attuali peró non solo non scaldano il cuore, ma ci fanno pure perdere".
Sarà  pure uno slogan ad effetto ma sintetizza un'amara verità . E perdere avendo come avversario un governo così disastroso non puó che farmi terribilmente incazzare.

Domani comunque mi rileggo con calma il tuo intervento, sicuro di trovarci, come al solito, elementi interessanti di discussione. Ma per sicurezza tengo l'estintore a portata di mano

Lancio una provocazione: sarebbe interessante avere qui C3 a spiegarci la lungimiranza della politica bertinottiana.

Per me è il miglior acquisto straniero del Berlusca dai tempi di Van Basten (dico straniero perchè è chiaro che viene da un altro pianeta)

Non c'e' bisogno di aprire un topic a parte.

C'E' SOLO BISOGNO CHE QUELLI CHE NON LA PENSINO COME TE, ALMENO RISPETTINO L'ALTRUI PENSIERO ARGOMENTANDO E SOSTENDO CON I FATTI(NON SOLO LE CHIACCHIERE) LE LORO IDEE(MEGLIO DIRE IDEOLOGIE FORSE) !!!!!!!

Despe1 ha scritto:Lancio una provocazione: sarebbe interessante avere qui C3 a spiegarci la lungimiranza della politica bertinottiana.

Per me è il miglior acquisto straniero del Berlusca dai tempi di Van Basten (dico straniero perchè è chiaro che viene da un altro pianeta)

Hai ragione con Mastella e Dini invece si vince!



La coerenza non si compra al mercato, per me è un valore, tu pensala un po' come vuoi. rifondazione è anche il primo movimento politico che si è avvicinato al movimento new global (per me è un altro grosso merito), ha sostenuto le battaglie della CGIL sull'articolo 18, + altre molte battaglie sociali di cui baffetto non aveva voglia/tempo di occuparsi...

Non ho mai detto che la politica di Rifondazione sia perfetta, ci sono errori come dappertutto è semplicemente quella che più si avvicina al mio modo di pensare.


Come già  disse Donegal, il fatto che a destra apprezzino moltissimo e ritengano interlocutore privilegiato il baffetto dice tutto...altro che Schifani che ringrazia me!

Compagni di merende con questa destra...chi????


Baciamo le mani a Dell'Utri!

THE ANSWER ha scritto:Non c'e' bisogno di aprire un topic a parte.

C'E' SOLO BISOGNO CHE QUELLI CHE NON LA PENSINO COME TE, ALMENO RISPETTINO L'ALTRUI PENSIERO ARGOMENTANDO E SOSTENDO CON I FATTI(NON SOLO LE CHIACCHIERE) LE LORO IDEE(MEGLIO DIRE IDEOLOGIE FORSE) !!!!!!!

Che ci vuoi fare laziale noi di sinistra siamo solo chiacchere e distintivo!

c3 ha scritto:

THE ANSWER ha scritto:Non c'e' bisogno di aprire un topic a parte.

C'E' SOLO BISOGNO CHE QUELLI CHE NON LA PENSINO COME TE, ALMENO RISPETTINO L'ALTRUI PENSIERO ARGOMENTANDO E SOSTENDO CON I FATTI(NON SOLO LE CHIACCHIERE) LE LORO IDEE(MEGLIO DIRE IDEOLOGIE FORSE) !!!!!!!

Che ci vuoi fare laziale noi di sinistra siamo solo chiacchere e distintivo!

Ma perche' mai, hai detto che abbiamo si e' parlato moltissimo dei genocidi africani, io ho pazienza ed aspetto che trovi 5 minuti per segnalarmeli........................io ero distratto e me li sono persi TUTTI QUANTI.

Cqm in quanto juventino ti do atto che di FATTI , ne avete moltissimi !!!!!!!!!!!!!!!

Drogato_ di_porno ha scritto:

c3 ha scritto:[


Hai ragione con Mastella e Dini invece si vince!

Con Dini non si vince: si è già  vinto nel '96, prima che Bertinotti in preda ad uno dei suoi attacchi di fanatismo/settarismo regalasse il paese a Berlusconi (vedi sondaggi a cui accennavo sopra).

nel 96 si è vinto facendo un accordo con Rifondazione o sbaglio? il 9% aveva Rifo, quanto prese Dini?

drogato ma davvero non hai capito che il governo prodi è solo FORMALMENTE caduto per via della fiducia ritirata da Rifondazione e SOSTANZIALMENTE per via delle manovre di baffino e marini?
Chiedi a Prodi e vedrai che ti risponde!


o vogliamo parlare delle ultime elezioni, di liste civetta etc etc...

non c'è peggior sordo di chi non vuole ascoltare!

come faccio a non intervenire???
Un topic del genere era troppo allettante! Devo cominciare a preoccuparmi se preferisco gli OT politici a quelli della figa
chissà  che non siano la nuova frontiera della trasgressione?

Che volete che vi dica? Mi consideravo di sinistra per tradizione familiare, condizione sociale (chi è di Torino lo capisce), etc... ; ho frequentato Scienze Politiche per passione ma francamente non capisco più che senso abbia considerarsi di destra o di sinistra quando vedo ipocrisia, doppio o triplogiochismo, autolesionismo o pura semplice imbecillità  trasversale a tutti gli schieramenti !!

Credo sarebbe più corretto parlare di natura umana e buon senso! Capisco che ció scandalizzi per la sua banalità  ma non trovo altre spiegazioni .... razionali ...
Considero Marx un grande, come considero un grande Max Weber che ne è la sua antitesi... ed ho dovuto dar ragione ad entrambi !
Che sia questa la causa della mia "semplificazione" politica?

caro Droghy,
Marx è un grande e come tutti i grandi aveva dei difetti! Ne hanno scritte di tutti colori tipo che si scopava la moglie di Hengels e l'altro ne accettó il figlio naturale. Chissà  se è vero, tutto è possibile e figurati se su un personaggio del genere non potevano fiorire leggende ?
Non lo giudico per i pettegolezzi ma per ció che ha scritto e soprattutto nel contesto in cui ha scritto!
Anche Lenin aveva dei difetti; sembra sia morto per la sifilide (e non so se sia un disonore .... le patologie veneree sono gli effetti collaterali della vita di uno scopatore... ), prese i soldi dai banchieri svizzeri per buttare giù lo zar coerentemente con le sue capacità  di stratega e chissà  quante altre ma è uno che ha vinto ed ha dato speranze a milioni di diseredati.
Criticare è facile, ma ho dovuto ricordare a qualcuno che i gulag erano un'invenzione degli zar, ridotta da Lenin e restaurata da Stalin (che giudico solo un pezzo di merda); che la Russia era un paese medievale dove i contadini erano venduti con la terra come e con il bestiame, dove i feriti della 1a guerra mondiale venivano fatti morire in vagoni a binario morti dicendogli che la destinazione era l'ospedale...
Insomma, ognuno ha girato la frittata come meglio ha creduto e ció conferma la massima di un mio ex professore di Fluodinamica dello scambio termico secondo cui "se ci fossero degli interessi in ballo due + due non farebbe + quattro"... sante parole...

ma veniamo ai giorni nostri; gli interessi in ballo giustificano bene che due + due non fà  quattro ma talvolta non bastano!
Il politically correctness mi ha stufato: una volta il delinquente era delinquente ed oggi è una vittima della società  come il tossico;
qualunque episodio criminoso è narrato con attenzione e rispetto della sensibilità  del reo al punto che esiste pure un'associazione " Nessuno tocchi Caino" che non manifesta la minima sensibilità  per Abele o cmq per la vittima; guai ad esprimerti pubblicamente per il contrario ovvero per la certezza della Pena come deterrente!! ... provaci e ti accusano di intolleranza, razzismo, superficialità  o peggio ancora vieni ignorato da chi alza le spalle ignorandoti come se gli episodi di criminalità  fossero frutto delle tue fantasie.
Le carceri sono stracolme, piene di accusati senza processo e non si trova di meglio che far diventare legge l'indulto!?!?
costruire più carceri e far lavorare i condannati? proposta bocciata perchè basata sul buon senso... ovvio....
ma veniamo ai nostri fenomeni Baffino, BertinottiScassatutto, Dini, Mastella, Cicciobello Rutelli ... innanzitutto separiamoli ma per buttarli meglio ... come i rifiuti.. sempre immondizia sono...
Possibile che nessuno ricordi come all'ultima campagna elettorale i più strenui oppositori di Berluskaz fosero Montanelli e Travaglio? Che non sono propriamente di sinistra...
Se Baffino è intelligente ... non mi sembra che i risultati gli stiano dando ragione e con chi se la prende? con Cofferati....

come Bertinotti altro non è uno dei tanti figli illeggittimi della buonanima di Gianni Agnelli... fate caso a come parla... e ditemi se non è vero!!
ditemi voi come si fà  ad avere come obbiettivo alle elezioni "il 5%"... è un pó come se la Juve andasse in campo con l'obbiettivo di non perdere meno di 2-0 !

vado a nanna e data l'ora non vorrei dire cose di cui pentirmi...

Drogato, Marx e' stato ottimo come economista (anche se la teoria del valore-lavoro la scopiazzo' da Adamo Smith); un po' meno bravo come filosofo (leggermente metafisico) e assolutamente da buttare come scienziato (crf. K.Popper "La societa' aperta e i suoi nemici" libro II "Marx e Engels falsi profeti").
Ti ricordo che alcune sue eccezzionali intuizioni da econimista(p.e. la teoria della concentrazione dei capitali) sono visibili oggi a occhio nudo in tutto il mondo:
esempi: l'automobile ormai ridotta a 5-7 proprieta' nel mondo e la farmaceutica.

Il modello di sviluppo in tutto il mondo al momento e' uno solo: il capitalismo. Con tutte le sue varianti piu' o meno statalista, piu' o meno liberista, un po' socialdemocratico, un po' dittatura, un po' di destra un po' di sinistra.
Altri modelli non ne vedo.
I no-global stiano tranquilli: non lo faranno crollare loro, se ne andra' da solo come scritto gia' 2000 anni fa dall'Apostolo Giovanni ispirato da Dio.

Pienamente d'accordo con JOHN , ora bisogna vedere come , perche' e cosa scomparià  con il CAPITALISMO.

Ciccio pensala come vuoi, ma se uno che si dice di sinistra (baffino) e poi fa cose di destra (in primis LA GUERRA) io non lo voto e lo ritengo di destra!

Io voto per le idee e per i fatti, i fatti sono sotto gli occhi di tutti!

Se quelli di F.I. considerano baffino l'unico interlocutore possibile ci sarà  un perchè...chieditelo ogni tanto!

Chiudo qua, sono mesi che ci riscriviamo le stesse cose, cercheró di autocensurarmi...