a proposito di dialer

http://punto-informatico.it/p.asp?i=44876

709, 46 aziende nel mirino della Polizia

La Polizia Postale di Imperia ha individuato 46 società  che sarebbero responsabili delle truffe commesse con i dialer gonfiabolletta. Decisive le denunce degli utenti internet gabbati

22/07/03 - News - Roma - Sono 46 le società , di cui 16 con sede all'estero, individuate dalla Polizia Postale e delle Comunicazioni di Imperia nell'ambito delle indagini sui dialer, i software gonfiabolletta che hanno imperversato a lungo in rete e che hanno suscitato enorme scandalo anche per l'ampiezza del fenomeno.

Secondo gli inquirenti, le aziende sono responsabili della creazione e della diffusione di dialer capaci di tariffare abusivamente fino a 150 euro l'ora ai malcapitati utenti che sono caduti nella trappola. Per individuarle, la Polizia Postale ha monitorato e controllato circa 400 siti internet attraverso i quali si è giunti alle società  che hanno preso a nolo i numeri 709 sui quali correvano le truffe.

Il bilancio dell'operazione Stop Dialer, per il momento, è di sei denunce a carico dei rappresentanti legali delle aziende nel centro Italia e di sanzioni amministrative per un totale di 732mila euro comminate a 12 di queste 46 aziende per violazione delle delibere dell'Autorità  garante per le telecomunicazioni.

La Polizia ha potuto muoversi anche grazie alle migliaia di denunce che ormai da alcune settimane gli utenti truffati stanno presentando.

Secondo i dati delle denunce ad Imperia, le fasce di età  degli utenti più colpiti dal fenomeno dei dialer sono quelle degli over60 e dei giovani tra i 10 e i 16 anni. "I siti a maggior rischio - ha dichiarato il comandante della PolPost di Imperia Ivan Bracco - sono risultati quelli pornografici, seguiti da quelli che offrivano di scaricare gratis suonerie per telefonini cellulari. In un caso abbiamo individuato anche un sito di informazioni meteo".

Ai danni dei soli utenti di Imperia le società  truffaldine sono riuscite a fatturare almeno 60mila euro, denaro che andava a imprese italiane ma anche società  con sedi nel Regno Unito, in Germania, in Romania e negli Stati Uniti.

Ma non è finita. Nella città  ligure la Polizia Postale continua a ricevere denunce. In un mese e mezzo, hanno spiegato gli inquirenti, ne sono state presentate circa 400.

Mi sembra francamente la bolla di sapone estiva.
I dialer per quanto odiosi rarissimamente si autoinstallano e tutti quelli che hanno fatto vedere in televisione avevano le lor indicazioni di costo e funzionamento. Il che mi sembra che escluda la truffa, anche perchè l'utente deve dare l'assenso per installare il programma, diversamente la situazione sarebbe diversa.

Quella della denuncia è un'arma molto usata in italia, ma spesso non ha riuscite molto eclatanti.

Kirov ha scritto: I dialer per quanto odiosi rarissimamente si autoinstallano e tutti quelli che hanno fatto vedere in televisione avevano le lor indicazioni di costo e funzionamento. Il che mi sembra che escluda la truffa, anche perchè l'utente deve dare l'assenso per installare il programma, diversamente la situazione sarebbe diversa.

guarda che non e' una questione di autoinstallazione in se', ma del fatto che installandosi la gran parte di dialer si sostituiscono alla connessione predefinita.
E' questo che ha generato il grosso dei casini ed e' per questo che son partite le batterie di denuncie.

Capisco cosa intendi dire.
Tendenzialmente il file si costituisce come predefinito. Capisco che se questo non è spiegato, forse potrebbe essere configurabile come truffa. Forse.

In ogni caso occorre sempre attenzione quando si naviga.... anche perchè è buona cosa non installare programmi che non si sa da dove vengano...

o no?

E il reato quale sarebbe?
Se i siti con dialer spiegano che installandoli si pagherà  150 euro l'ora e gli utenti li installano non vedo dove sia la truffa...

CIRCONVENZIONE D'INCAPACI forse?

Se i dialer si impostano come predefiniti te riuscirai a vedere solo ed esclusivamente il sito da dove hai scaricato il dialer e se non ti accorgi del malfunzionamento ma pensi che tutto ció sia normale, beh allora rientri nella categoria degli INCAPACI.

Senza offesa per nessuno, eh... ma usare il computer non l'ha mica ordinato il dottore... e di solito prima di usare una cosa si legge come quella cosa va usata... oppure a te prima danno la macchina poi la patente ???
Al limite farai delle guide con l'aiuto della tua scuola guida ma non andrai mai da solo finchè non ne sei capace.
Se lo fai sai che andrai in contro ad una serie di rischi e ne sei responsabile soltanto te.
Se metti la macchina su un parcheggio a pagamento senza pagare poi torni dopo 4 ore ci sta che ti ritrovi una maximulta... con chi te la prendi? con la maximulta perchè di solito quando posavi la bicicletta nessuno ti multava, oppure te la prendi solo con te stesso???

ciao

K-Line ha scritto:E il reato quale sarebbe?
Se i siti con dialer spiegano che installandoli si pagherà  150 euro l'ora e gli utenti li installano non vedo dove sia la truffa...

infatti diversi paesi del nord europa considerano i dialer alla stregua di un trojan, dato che modifica dei parametri predefiniti, non perche' si condanna il costo in se'.

K-Line ha scritto: Se i dialer si impostano come predefiniti te riuscirai a vedere solo ed esclusivamente il sito da dove hai scaricato il dialer e se non ti accorgi del malfunzionamento ma pensi che tutto ció sia normale, beh allora rientri nella categoria degli INCAPACI.

premettimi, ma e' un errore di grossolana ignoranza informatica pensare che sia cosi'.
La quasi totalita' dei siti accettano solo connessioni da classi di ip assegnate al dialer per visualizzare i contenuti, ma cio' non impedisce allo stesso tempo di collegarsi regolarmente alla rete.
Quindi l'utonto medio spesso non si rende di certo conto di quel che accade, a tutto giovamento guarda caso, proprio ai signori dei dialer.

Anche perche' molti aprono la connessione automaticamente (tramite explorer o outlook che si collegano guardacaso alla connessione predefinita modificata) perche' gli hanno spiegato al corso di informatica su windoze (spesso pagato fior di quattrini e fatto da gente molto piu' che improvvisata) che "in internet si va cosi' ".
Prova poi a disinstallare certi dialer, se ci riesci

K-Line ha scritto: Senza offesa per nessuno, eh... ma usare il computer non l'ha mica ordinato il dottore... e di solito prima di usare una cosa si legge come quella cosa va usata... oppure a te prima danno la macchina poi la patente ???

nemmeno l'auto se e' per questo, pero' tutti la usano e non sempre nel modo piu' corretto.
Comunque scommetto che tu conosci perfettamente il funzionamento della pila iso/osi oltre ad altre essenzialita' informatiche per la rete

K-Line ha scritto: Al limite farai delle guide con l'aiuto della tua scuola guida ma non andrai mai da solo finchè non ne sei capace.
Se lo fai sai che andrai in contro ad una serie di rischi e ne sei responsabile soltanto te.
Se metti la macchina su un parcheggio a pagamento senza pagare poi torni dopo 4 ore ci sta che ti ritrovi una maximulta... con chi te la prendi? con la maximulta perchè di solito quando posavi la bicicletta nessuno ti multava, oppure te la prendi solo con te stesso???

Premesso che piu' del 50% degli incidenti mortali coinvolge proprio neopatentati che spesso toccano il freno per fare una curva mentre hanno sotto il culo 100 e passa cavalli, direi che paragonare le due cose sia totalmente errato per quello che vorresti dimostrare.

tu puoi possedere un'auto e perfino saper guidare, ma senza che questa capacita' ti venga certificata con la patente (che dovrebbe garantire che conosci le regole di circolazione), commetti reato oltre che rischiare di causare danni a cose o persone ben piu' concreti che smanettare con un pc.

Quindi se permetti le due cose hanno peso differente, soprattutto perche' dubito che se investi qualcuno con un pc rischi di ammazzarlo

Bada che qui non si tratta di assumersi o meno la responsabilita' dell'uso di dialer, ma sul fatto che i dialer si fondano in gran parte sull'ignoranza della gente in campo di informatico: e se ci fai caso esistono dei reati penali legati proprio all'ignoranza delle persone, come ad esempio l'abuso di credulita' popolare e la truffa.

A te capire a questo punto il perche' in tutta europa comincia ad esserci una pratica di contenimento dei dialer da parte delle amministrazioni.

Kirov ha scritto:Capisco cosa intendi dire.
Tendenzialmente il file si costituisce come predefinito. Capisco che se questo non è spiegato, forse potrebbe essere configurabile come truffa. Forse.

leva il forse

Kirov ha scritto: In ogni caso occorre sempre attenzione quando si naviga.... anche perchè è buona cosa non installare programmi che non si sa da dove vengano...
o no?

Se sapessi la decima parte di quel che gira sotto windoze passeresti a linux a missile.
Ma aspettati di peggio con lungocorno di micro$ozz: li' con con palladium si sono sbizzarriti alla grande: gia' dalla licenza li autorizzi a ficcanasare sul tuo pc senza che incorrano in reati informatici e in barba alle piu' elementari leggi sulla privacy.
Oddio, gia' da win 2000 sp3 in poi passando per win xp e' la stessa solfa, solo che non te lo dicono mica

K-Line ha scritto:E il reato quale sarebbe?
Se i siti con dialer spiegano che installandoli si pagherà  150 euro l'ora e gli utenti li installano non vedo dove sia la truffa...

CIRCONVENZIONE D'INCAPACI forse?

Se i dialer si impostano come predefiniti te riuscirai a vedere solo ed esclusivamente il sito da dove hai scaricato il dialer e se non ti accorgi del malfunzionamento ma pensi che tutto ció sia normale, beh allora rientri nella categoria degli INCAPACI.

Senza offesa per nessuno, eh... ma usare il computer non l'ha mica ordinato il dottore... e di solito prima di usare una cosa si legge come quella cosa va usata... oppure a te prima danno la macchina poi la patente ???
Al limite farai delle guide con l'aiuto della tua scuola guida ma non andrai mai da solo finchè non ne sei capace.
Se lo fai sai che andrai in contro ad una serie di rischi e ne sei responsabile soltanto te.
Se metti la macchina su un parcheggio a pagamento senza pagare poi torni dopo 4 ore ci sta che ti ritrovi una maximulta... con chi te la prendi? con la maximulta perchè di solito quando posavi la bicicletta nessuno ti multava, oppure te la prendi solo con te stesso???
ciao

fai un discorso del cazzo, con dei paragoni ancora più stupidi!
mi sembri della stessa forza di una "puttana", quella sì, di una mia amica (ormai non + tale) che giustificava la Telecom quando pretendeva milioni di bollette da genitori i cui figli di 6anni telefonavano al 144 visto su Topolino!
"se ti danno un'automobile mica dai le chiavi a tuo figlio!"
volevo spaccarle la faccia ma avrei preferito che smettesse di fare la Dirigente della telecom (caso strano! avevate dubbi potesse fare un lavoro per cui giustificare qualunque minchiata della Telekom?) per lavorare in una conceria.
Non è che tu lavori x i dialer?

la macchina e la patente sono proprio paragoni del cazzo: con l'auto puoi uccidere qualcuno, col PC non credo. se proprio rimaniamo in tema è come se ti facessi guidare in una strada statale ma su cui le indicazioni sono cartelli piccoli, arrugginiti e nascosti sotto alberi!
Se ti fanno la multa ti direi pure di star zitto perchè i cartelli ci sono.

Ti ricordi, caro K-line della battuta di Bill Gates sulle automobili che se avessero fatto i progressi dei PC avrebbero dovuto essere quasi delle astronavi ! I produttori di auto gli risposero fra le tante repliche: che il pilota avrebbe dovuto prendere la nuova patente ogni mese!

Il vero problema è la Telecom che continua a prenderci x il culo. ha dovuto smettere coi 144, ma è passata agli 166, e adesso la figata ssono gli 899 che potrebbero far pensare ai nr.verdi 800.

Non sono tutti onesti come Matt che ti scrive il costo del suo dialer a caratteri cubitali.

Kronos ha scritto: infatti diversi paesi del nord europa considerano i dialer alla stregua di un trojan, dato che modifica dei parametri predefiniti, non perche' si condanna il costo in se'.

Si ma qua non siamo nel nord europa e se non esiste nessuna legge anti dialer non vedo di cosa li possa accusare la polizia, di seghe non autorizzate???

Kronos ha scritto:premettimi, ma e' un errore di grossolana ignoranza informatica pensare che sia cosi'.
La quasi totalita' dei siti accettano solo connessioni da classi di ip assegnate al dialer per visualizzare i contenuti, ma cio' non impedisce allo stesso tempo di collegarsi regolarmente alla rete.
Quindi l'utonto medio spesso non si rende di certo conto di quel che accade, a tutto giovamento guarda caso, proprio ai signori dei dialer.
Anche perche' molti aprono la connessione automaticamente (tramite explorer o outlook che si collegano guardacaso alla connessione predefinita modificata) perche' gli hanno spiegato al corso di informatica su windoze (spesso pagato fior di quattrini e fatto da gente molto piu' che improvvisata) che "in internet si va cosi' ".
Prova poi a disinstallare certi dialer, se ci riesci

Quindi rientriamo nel caso in cui l'utente (io preferisco chiamarlo così; secondo me non esistono utenti ed utonti) non sa nemmeno la differenza fra far effettuare una connessione in modo automatico tramite internet explorer ed andare su 'reti e connessioni remote' e lanciare la connessione al proprio provider (o non sanno nemmeno di avere un 'proprio provider'?)
Da denunciare sarebbero chi ha insegnato ad usare cosi' il pc!

Kronos ha scritto:Comunque scommetto che tu conosci perfettamente il funzionamento della pila iso/osi oltre ad altre essenzialita' informatiche per la rete

Ovvio, avendo letto tutti i libri di un certo Andrew S. Tanenbaum

Kronos ha scritto:tu puoi possedere un'auto e perfino saper guidare, ma senza che questa capacita' ti venga certificata con la patente (che dovrebbe garantire che conosci le regole di circolazione), commetti reato oltre che rischiare di causare danni a cose o persone ben piu' concreti che smanettare con un pc.

Quindi se permetti le due cose hanno peso differente, soprattutto perche' dubito che se investi qualcuno con un pc rischi di ammazzarlo

Bada che qui non si tratta di assumersi o meno la responsabilita' dell'uso di dialer, ma sul fatto che i dialer si fondano in gran parte sull'ignoranza della gente in campo di informatico: e se ci fai caso esistono dei reati penali legati proprio all'ignoranza delle persone, come ad esempio l'abuso di credulita' popolare e la truffa.

A te capire a questo punto il perche' in tutta europa comincia ad esserci una pratica di contenimento dei dialer da parte delle amministrazioni.

Certo avere la patente non da la sicurezza che sai guidare, specie se l'hai comprata, la patente
Di certo uno che ha la patente si presume sappia guidare meglio di uno che la patente non ce l'ha.

Tornando ai dialer.
Se vanno eliminati (ed io sarei a favore) eliminiamoli e facciamo si che tutti i siti li rimuovano.
Stop.
Se non si eliminano (i motivi per i quali non vengono eliminati non lo so) non puoi certo denunciare i siti che li usano, nonostante tutte le giuste ragioni che hai elencato.
Di sicuro se si eliminano i dialer occorrerà  trovare un modo sostitutivo per far pagare alcuni servizi evitando l'uso della carta di credito... i dialer servivano a questo, inizialmente... poi la cosa è degenerata.
Io la carta di credito ce l'ho e la uso in internet... ma se non ce l'avessi benedirei chi riuscisse a fornirmi i servizi che voglio anche senza pagare tramite carta di credito.

ciao

Scorpio ha scritto:fai un discorso del cazzo, con dei paragoni ancora più stupidi!
mi sembri della stessa forza di una "puttana", quella sì, di una mia amica (ormai non + tale) che giustificava la Telecom quando pretendeva milioni di bollette da genitori i cui figli di 6anni telefonavano al 144 visto su Topolino!
"se ti danno un'automobile mica dai le chiavi a tuo figlio!"
volevo spaccarle la faccia ma avrei preferito che smettesse di fare la Dirigente della telecom (caso strano! avevate dubbi potesse fare un lavoro per cui giustificare qualunque minchiata della Telekom?) per lavorare in una conceria.
Non è che tu lavori x i dialer?

Non ci penso nemmeno!

Comunque l'esempio tuo è differente dal caso portato da Kronos... Topolino si da per scontato venga letto da bambini che magari non sanno che chiamando un certo numero si fa pagare una marea di soldi ai genitori.

Internet è una cosa diversa.
Per accendere il pc devi avere una password del bios, poi una password per l'accesso al pc, una password per l'acceso alla connessione del provider... ipotizzando anche che il pc sia stato usato da un bambino, il bambino è stato messo in condizione dai genitori di utilizzare internet con i suoi annessi e connessi.

Scorpio ha scritto:la macchina e la patente sono proprio paragoni del cazzo: con l'auto puoi uccidere qualcuno, col PC non credo. se proprio rimaniamo in tema è come se ti facessi guidare in una strada statale ma su cui le indicazioni sono cartelli piccoli, arrugginiti e nascosti sotto alberi!
Se ti fanno la multa ti direi pure di star zitto perchè i cartelli ci sono.

Ti ricordi, caro K-line della battuta di Bill Gates sulle automobili che se avessero fatto i progressi dei PC avrebbero dovuto essere quasi delle astronavi ! I produttori di auto gli risposero fra le tante repliche: che il pilota avrebbe dovuto prendere la nuova patente ogni mese!

Beh è innegabile che i computer (senza personal) degli anni 70 sono paragonabili alle calcolatrici attuali e che quello che usavano allora ora fa ridere... mentre noi stiamo usando una macchina a vapore dentro una carrozzeria strafiga... ma sempre macchina a motore rimane!
Se il motore si fosse evoluto come i pc avremo delle macchine che costano 2000 euro e consumano 1 litro ogni 1000 chilometri.

Scorpio ha scritto:Il vero problema è la Telecom che continua a prenderci x il culo. ha dovuto smettere coi 144, ma è passata agli 166, e adesso la figata ssono gli 899 che potrebbero far pensare ai nr.verdi 800.

Non sono tutti onesti come Matt che ti scrive il costo del suo dialer a caratteri cubitali.

Come ho gia detto a Kronos io sono per la dismissione di tutti i numeri 'truffaldini' e che potrebbero destare sospetti... se non li dismettono peró non si possono denunciare in quanto legali.
E se li dismettessero, gente come Matt che li usano correttamente non saprebbero come ottenere quel minimo che gli permette di continuare ad avere un sito web.

ciao

[quote=kronos]Se sapessi la decima parte di quel che gira sotto windoze passeresti a linux a missile.
[/quote] lo farei se linux fosse un po' meno complicato

[quote=kronos]Ma aspettati di peggio con lungocorno di micro$ozz: li' con con palladium si sono sbizzarriti alla grande: gia' dalla licenza li autorizzi a ficcanasare sul tuo pc senza che incorrano in reati informatici e in barba alle piu' elementari leggi sulla privacy.
Oddio, gia' da win 2000 sp3 in poi passando per win xp e' la stessa solfa, solo che non te lo dicono mica [/quote]

Nessuna dichiarazione ti salva da responsabilità  penale.

In ogni caso spyware a parte, un dialer è comunque un dialer e, nei casi riportati, viene spiegato cosa succede se lo installi. E' questo il problema. L'utente non legge quello che si vede apparire.
Perfettamente ragione sui corsi per win.

In ogni caso, l'idea della bufala è che non è la prima volta che succede. Ogni tanto emerge la truffa dei dialer ed il fatto che siamo in estate mi porta a pensare che si tratti della solita notizia sotto l'ombrellone

K-Line ha scritto:E il reato quale sarebbe?
Se i siti con dialer spiegano che installandoli si pagherà  150 euro l'ora e gli utenti li installano non vedo dove sia la truffa...

CIRCONVENZIONE D'INCAPACI forse?

Se i dialer si impostano come predefiniti te riuscirai a vedere solo ed esclusivamente il sito da dove hai scaricato il dialer e se non ti accorgi del malfunzionamento ma pensi che tutto ció sia normale, beh allora rientri nella categoria degli INCAPACI.

Senza offesa per nessuno, eh... ma usare il computer non l'ha mica ordinato il dottore... e di solito prima di usare una cosa si legge come quella cosa va usata... oppure a te prima danno la macchina poi la patente ???
Al limite farai delle guide con l'aiuto della tua scuola guida ma non andrai mai da solo finchè non ne sei capace.
Se lo fai sai che andrai in contro ad una serie di rischi e ne sei responsabile soltanto te.
Se metti la macchina su un parcheggio a pagamento senza pagare poi torni dopo 4 ore ci sta che ti ritrovi una maximulta... con chi te la prendi? con la maximulta perchè di solito quando posavi la bicicletta nessuno ti multava, oppure te la prendi solo con te stesso???

ciao

Con il tuo ragionamento non esisterebbe il reato di truffa, infatti suggerisci che chi si fa truffare è un coglione o un incapace!!
Forse è meglio che ti vai a rivedere il codice...
Per la moralità  poi...non vorrei fosse troppo tardi!!
Roba da matti..
Il colpevole è chi si fa truffare....luogo comune italiano.
Siamo proprio in Italia!

Ciao

MOANA ha scritto:

K-Line ha scritto:E il reato quale sarebbe?
Se i siti con dialer spiegano che installandoli si pagherà  150 euro l'ora e gli utenti li installano non vedo dove sia la truffa...

CIRCONVENZIONE D'INCAPACI forse?

Se i dialer si impostano come predefiniti te riuscirai a vedere solo ed esclusivamente il sito da dove hai scaricato il dialer e se non ti accorgi del malfunzionamento ma pensi che tutto ció sia normale, beh allora rientri nella categoria degli INCAPACI.

Senza offesa per nessuno, eh... ma usare il computer non l'ha mica ordinato il dottore... e di solito prima di usare una cosa si legge come quella cosa va usata... oppure a te prima danno la macchina poi la patente ???
Al limite farai delle guide con l'aiuto della tua scuola guida ma non andrai mai da solo finchè non ne sei capace.
Se lo fai sai che andrai in contro ad una serie di rischi e ne sei responsabile soltanto te.
Se metti la macchina su un parcheggio a pagamento senza pagare poi torni dopo 4 ore ci sta che ti ritrovi una maximulta... con chi te la prendi? con la maximulta perchè di solito quando posavi la bicicletta nessuno ti multava, oppure te la prendi solo con te stesso???

ciao

Con il tuo ragionamento non esisterebbe il reato di truffa, infatti suggerisci che chi si fa truffare è un coglione o un incapace!!
Forse è meglio che ti vai a rivedere il codice...
Per la moralità  poi...non vorrei fosse troppo tardi!!
Roba da matti..
Il colpevole è chi si fa truffare....luogo comune italiano.
Siamo proprio in Italia!

Ciao

concordo con te
il simpatico k-line cerca di fare il cinico, ma con ragionamenti leggermente "da bar". Guarda che chi è rimasto truffato non è solo il solito "maniaco/porco a cui sta bene se lo fregano" ; e i siti che "ti fregano" non sono solo i siti porno.
in linea generale, comprare un servizio via internet deve essere uguale a comprare un prodotto o un servizio in altri modi (se un elettricista viene a casa tua, fa a finta di modificarti tutto l'impianto elettrico e invece ti sostituisce la lampadina, e poi ti da un conto di 5.000 euro è un truffatore o no? dal punto di vista legale non conta che tu paghi o meno, tu sarai un fesso ma lui è un ladro), si deve saper che cosa si compra , a che prezzo , e ci deve essere il diritto di rendere il prodotto / rinunciare al servizio se non si è soddisfatti
nel parcheggio a pagamento : fuori ci deve essere esplicitamente scritta la tariffa, devono rilasciarti regolare ricevuta, devono avere una qualche forma di autorizzazione e di responsabilità .
Tempo fa degli albanesi sono stati molto furbi: vicino ad una fiera c'era un campo non coltivato, le macchine hanno cominciato a parcheggiare e loro mettevano dei bigliettini sulle auto e risquotevano all'uscita......scemo chi ha pagato, ma chi poi ha chiamato i carabinieri aveva perfettamente ragione.

K-Line ha scritto: Si ma qua non siamo nel nord europa e se non esiste nessuna legge anti dialer non vedo di cosa li possa accusare la polizia, di seghe non autorizzate???

guarda che e' proprio la nostra normativa sui reati informatici che li fa essere de facto fuori legge.

K-Line ha scritto: Quindi rientriamo nel caso in cui l'utente (io preferisco chiamarlo così; secondo me non esistono utenti ed utonti) non sa nemmeno la differenza fra far effettuare una connessione in modo automatico tramite internet explorer ed andare su 'reti e connessioni remote' e lanciare la connessione al proprio provider (o non sanno nemmeno di avere un 'proprio provider'?)
Da denunciare sarebbero chi ha insegnato ad usare cosi' il pc!

sempre che lo abbiano fatto un corso, dato che non e' obbligatorio frequentarli per accedere all'uso del pc.
E' ben noto che gli utonti (o luser che dir si voglia) sono oggigiorno la maggioranza dei fruitori della rete ed e' proprio su questa categoria di persone che prosperano i dialer.
Un caso?

K-Line ha scritto: Ovvio, avendo letto tutti i libri di un certo Andrew S. Tanenbaum

Si ma averli letti non significa averli compresi a fondo
tra l'altro e' ancora su ad amsterdam o e' tornato negli usa?

K-Line ha scritto: Certo avere la patente non da la sicurezza che sai guidare, specie se l'hai comprata, la patente
Di certo uno che ha la patente si presume sappia guidare meglio di uno che la patente non ce l'ha.

sbagliato. La patente e' una concessione governativa che ti permette di guidare sulle strade dello stato e che dovrebbe certificare la tua conoscenza delle regole della circolazione, cosa che nulla ha a che fare con la capacita' in se' di saper guidare o meno.

K-Line ha scritto: Tornando ai dialer.
Se vanno eliminati (ed io sarei a favore) eliminiamoli e facciamo si che tutti i siti li rimuovano.
Stop.
Se non si eliminano (i motivi per i quali non vengono eliminati non lo so) non puoi certo denunciare i siti che li usano, nonostante tutte le giuste ragioni che hai elencato.

la soluzione non e' rimuovere i siti, anche perche' come ben sai pochi di essi sono fisicamente residenti su server del territorio italiano.
E anche vero che con una gabola della tristissima legge 62/2001 associata alla normativa sul reato informatico e' possibile perseguire eventuali cittadini italiani e/o stranieri che operano sul territorio italiano e che violano la legge dal di fuori del territorio italiano, ma e' una procedura abbastanza incasinata per farli chiudere di botto.
L'unica soluzione concreta e' inibire i numeri commerciali a monte e non tramite richiesta all'operatore telefonico.
Come dire che sia l'utente a richiederne espressamente la fruibilita', non come accade ora che devi far richiesta tu per rendere irraggiungibili dalla tua utenza i vari 144, 166 ed 899.
Se passa questa cosa scommetti che spariscono per magia tutti i dialer o ti chiedono come adesso di chiamare dal telefono cellulare?

K-Line ha scritto: Di sicuro se si eliminano i dialer occorrerà  trovare un modo sostitutivo per far pagare alcuni servizi evitando l'uso della carta di credito... i dialer servivano a questo, inizialmente... poi la cosa è degenerata.
Io la carta di credito ce l'ho e la uso in internet... ma se non ce l'avessi benedirei chi riuscisse a fornirmi i servizi che voglio anche senza pagare tramite carta di credito.

c'e' gia', paypal e cloni equivalenti. Anche i servizi di pagamentoi stile ebay sono abbastanza interessanti.
Per quanto riguarda le carte di credito basta prendere quelle prepagate con un importo complessivo di 100, 200 e 500 euro a seconda del tipo di acquisti che si vuol fare, limitando cosi' al massimo la possibilita' di essere eventualmente truffati.

Kirov ha scritto: lo farei se linux fosse un po' meno complicato

' solo questione di abitudine. comincia a leggerti gli appunti di informatica libera su pdf e vedrai che se vuoi ce la fai

Kirov ha scritto: Nessuna dichiarazione ti salva da responsabilità  penale.

si ma tu accetti da contratto di essere spiato

Kirov ha scritto: In ogni caso spyware a parte, un dialer è comunque un dialer e, nei casi riportati, viene spiegato cosa succede se lo installi. E' questo il problema. L'utente non legge quello che si vede apparire.

giusto per divagare, tu hai mai letto la end user licence agreement del tuo sistema operativo? sai ad esempio che se non vorresti usare winzozz ad esempio con il tuo nuovo portatile installato dovrebbero risarcirti il costo del software previo comunicare le tue generalita' a mamma micro$ozz ?
Al di la' del fatto che la procedura di rimborso in italia pare impossibile (leggiti www.attivissimo.net per scoprire l'ennesima italietta in azione)
ti sei mai chiesto perche' micro$ozz vuole sapere nome e cognome di chi non vuole usare i suoi prodotti?

Kirov ha scritto: In ogni caso, l'idea della bufala è che non è la prima volta che succede. Ogni tanto emerge la truffa dei dialer ed il fatto che siamo in estate mi porta a pensare che si tratti della solita notizia sotto l'ombrellone

E sti cazzi, sono anni che nel settore si denunciano ste cose e solo dopo che si passa sotto striscia la notizia qualcosa si muove.

Francamente e' l'ennesima dimostrazione che viviamo in una repubblica delle banane.