Gay e loro diritti (OT)

[Nova]

In realà  non volevo chiedervi cosa pensate in generale di diritti degli omosessuali, credo che più o meno siamo tutti d'accordo. Dovrebbero avere le stesse possibilità  delle coppie etero.
Peró su una cosa sembra che sono dubbiosi anche loro, recentemente ho letto da qualche parte che anche ila famosa coppia dolce-gabbana non si "batte" per il diritto della adozzione per gli omosessuali.
Perchè?
Io credo che dare la possibilità  a un bambino di crescere in una famiglia che lo ami è un nostro dovere. Perchè vietare l'adozzione a chi vorrebbe avere un figlio e per motivi puramente biologici non lo puó avere?

Chiaramente mi piacerebbe sentire l'opinione di Maurizio in quanto sicuramente saprà  meglio di noi cosa si dice di questo problema nei ambienti gay. Capisco che voi siete stanchi di fare delle battaglie (che spesso non vanno a buon fine ) per i diritti più basilari, figuriamoci questo. Ma credo che in questo tema più che parlare dei diritti dei omosessuali si tratti dei diritti dei bambini, quindi la cosa ci riguarda un po' tutti.

[barcode]

Una cosa che mi sono sempre chiesto è perchè gli omosessuali ci tengano così tanto a diventare delle tristi coppie come noi eterosessuali !

Detto questo non esprimo opinioni per evitare di sentirmi dare del nazista visto che ogni volta che si esprime opinione su quest'argomento li si finisce

[maurizio liberti]

In realà  non volevo chiedervi cosa pensate in generale di diritti degli omosessuali, credo che più o meno siamo tutti d'accordo. Dovrebbero avere le stesse possibilità  delle coppie etero.
Peró su una cosa sembra che sono dubbiosi anche loro, recentemente ho letto da qualche parte che anche ila famosa coppia dolce-gabbana non si "batte" per il diritto della adozzione per gli omosessuali.
Perchè?
Io credo che dare la possibilità  a un bambino di crescere in una famiglia che lo ami è un nostro dovere. Perchè vietare l'adozzione a chi vorrebbe avere un figlio e per motivi puramente biologici non lo puó avere?

Chiaramente mi piacerebbe sentire l'opinione di Maurizio in quanto sicuramente saprà  meglio di noi cosa si dice di questo problema nei ambienti gay. Capisco che voi siete stanchi di fare delle battaglie (che spesso non vanno a buon fine ) per i diritti più basilari, figuriamoci questo. Ma credo che in questo tema più che parlare dei diritti dei omosessuali si tratti dei diritti dei bambini, quindi la cosa ci riguarda un po' tutti.

Opinione personale: pretenderei i diritti delle coppie di fatto, dalla possibilità  di ereditare dal compagno a quella dell'assistenza sanitaria fino a passare alle più banali operazioni quotidiane.
Il diritto di adottare bambini è a mio parere impensabile in una società  così gretta e intollerante. Si finirebbe col fare del male ai piccoli.

[Nova]

Beh, bar, anche la definizione "tristi coppie come noi eterosessuali " suona abbastanza male.

Comunque mi piacerebbe sentire lo stesso la tua opinione, non si risolve nulla se non si parla di un argomento (magari con dovuta cautela). C'è un grosso problema di comunicazione tra i gay ed gli etero dovuto, credo, al fatto che siamo in un momento difficile. E' da poco che i gay vengono accettati e trattati come persone normali (e purtroppo non ancora da tutti ).
Magari parlando ci si riesce a capire meglio tra di noi.

[Nova]

In realà  non volevo chiedervi cosa pensate in generale di diritti degli omosessuali, credo che più o meno siamo tutti d'accordo. Dovrebbero avere le stesse possibilità  delle coppie etero.
Peró su una cosa sembra che sono dubbiosi anche loro, recentemente ho letto da qualche parte che anche ila famosa coppia dolce-gabbana non si "batte" per il diritto della adozzione per gli omosessuali.
Perchè?
Io credo che dare la possibilità  a un bambino di crescere in una famiglia che lo ami è un nostro dovere. Perchè vietare l'adozzione a chi vorrebbe avere un figlio e per motivi puramente biologici non lo puó avere?

Chiaramente mi piacerebbe sentire l'opinione di Maurizio in quanto sicuramente saprà  meglio di noi cosa si dice di questo problema nei ambienti gay. Capisco che voi siete stanchi di fare delle battaglie (che spesso non vanno a buon fine ) per i diritti più basilari, figuriamoci questo. Ma credo che in questo tema più che parlare dei diritti dei omosessuali si tratti dei diritti dei bambini, quindi la cosa ci riguarda un po' tutti.

Opinione personale: pretenderei i diritti delle coppie di fatto, dalla possibilità  di ereditare dal compagno a quella dell'assistenza sanitaria fino a passare alle più banali operazioni quotidiane.
Il diritto di adottare bambini è a mio parere impensabile in una società  così gretta e intollerante. Si finirebbe col fare del male ai piccoli.

Credi che se fossero derisi dai compagni di scuola sarebbe per loro un danno maggiore che vivere prostituendosi per strada? Ci sono delle realtà  che riguardano gli orfani difficilmente immaginabili.
La difficoltà  che trovano i ragazzini sono diverse, basta avere il papà  che guadagna meno di mille euro o la mamma pornostar, o essere neri per doversi difendere dalla cattiveria della gente. io non penso che tutto ció faccia del male ai ragazzini. Una volta i genitori divorziati era considerato un grande problema per i figli, ora sappiamo che un divorzio affrontato nella maniera giusta è molto meglio di una famiglia forzata. Anche questo una volta era "sbagliato".

E giusto passarci sopra questo argomento per evitare discussioni? Forse questa battaglia sarebbe la più importante da fare, tutto ció che riguarda voi lo otterrete, per fortuna, fare qualcosa per gli altri sarebbe, secondo me, una vincita imparagonabile a quelle precedenti. Adottare un figlio è un atto di generosità , bisogna dare accettando di ricevere ben poco.

E comunque una cosa che non riguarda tutti, indipendemente dal orientamento sessuale.

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Beh visto che insisti

Penso che dare la possibilità  agli omosessuali di "regolarizzare" la loro posizione con un matrimonio civile (se proprio tengono tanto a dare altro lavoro agli avvocati) possa essere plausibile, bisognerebbe riformare completamente il diritto famigliare italiano
Diverso è il discorso sulle coppie "di fatto" che NON esistono: se due persone convivono e vogliono sposarsi devono andare 10 secondi in comune a firmare, l'invenzione delle coppie "di fatto" è nato puramente dal tentativo di spillare soldi anche da una convivenza

Permettergli di adottare bambini assolutamente no, per due ragioni:
1 non potrebbero averne in natura

2 essendo l'omosessualità  una devianza sessuale è troppo rischioso vederla abbinata ad altri tipi di devianze
Per favore non venitemi a dire che si rischia lo stesso con le altre coppie, sarebbe come dire che dare un fucile ad un'esaurito o schizofrenico è rischioso come darlo ad un'altra persona
(e qui mi prenderó del nazista)

Per il resto gli omosessuali, come tutte le minoranze d'altronde, sta cercando di cavalcare l'improvvisa vena di bontà  che attraversa in modo ingiustificato il mondo
Tecnicamente hanno già  tutti i nostri diritti
Non pensino che vivere da etero sia bellissimo e pieno di diritti ecc ...

Per il discorso religioso che nova non ha affrontato:
Se gli omosessuali (come i divorziati) "infrangono" le leggi della religione che hanno scelto ... non sono religiosi, che imparino a farne a meno

[Nova]

1 non potrebbero averne in natura

2 essendo l'omosessualità  una devianza sessuale è troppo rischioso vederla abbinata ad altri tipi di devianze
Per favore non venitemi a dire che si rischia lo stesso con le altre coppie, sarebbe come dire che dare un fucile ad un'esaurito o schizofrenico è rischioso come darlo ad un'altra persona
(e qui mi prenderó del nazista)

1 In natura nessuno vieterebbe mai ad un uomo o due di occuparsi di un orfano. Sono le leggi civili che non lo consentono.

2 Nessuno lascia adottare un bambino a una persona che ha problemi mentali, bar. Le pratiche per riuscire a diventare un genitore adottivo sono lunge e seguono strade ben precise. Tutto questo chiaramente non significa che mai è capitato un caso di adozzione "sbagliata". Ma in tutte le scelte bisogna accettare dei rischi. Se possiamo pensare che migliaia di bambini potrebbero vivere nelle famiglie (anche atipiche) che darebbero a loro la possibilità  di crescere in un ambiente che gli protegge rischiando che a qualcuno di loro potrebbe capitare una famiglia non adatta credo che varrebbe la pena rischiare.

[balkan wolf]

discorso spinoso ma ho le idee chiarissime in materia...

1- sono categoricamente contrario a qualunque discriminazione ( anche la più piccola ) contro qualunque gruppo di persone soprattutto se basata su giudizio morale... ogni singolo essere umano deve essere trattato allo stesso modo dal punto di vista legale e sociale

2- sono ferocemente contrario alla "tolleranza d'ufficio" imposta dal pensiero buonista tanto di moda oggi... voglio avere il sacrosanto diritto di non apprezzare ( si badi non ho detto discriminare ) chi cazzaccio mi pare senza venire per questo messo al rogo

quindi paradosso dei paradossi pur avendo un "gusto personale" vicino a quello di un SS ( ovv. mi riferisco allo "stereotipo"... storicamente l'"ordine nero" era una banda di finocchi che disprezzava gli slavi e considerva gli ebrei "inferiori" ) mi fa di mooolto inkazzare ogni discriminazione reale... e sottolineo REALE e non concettuale

[barcode]

1 In natura nessuno vieterebbe mai ad un uomo o due di occuparsi di un orfano. Sono le leggi civili che non lo consentono.

Non è questo che intendo:
Si concede l'adozione ad una coppia che in modo naturale potrebbe avere figli
Ti assicuro che col sedere si fanno cose meravigliose ma non questa

2 Nessuno lascia adottare un bambino a una persona che ha problemi mentali, bar. Le pratiche per riuscire a diventare un genitore adottivo sono lunge e seguono strade ben precise. Tutto questo chiaramente non significa che mai è capitato un caso di adozzione "sbagliata". Ma in tutte le scelte bisogna accettare dei rischi. Se possiamo pensare che migliaia di bambini potrebbero vivere nelle famiglie (anche atipiche) che darebbero a loro la possibilità  di crescere in un ambiente che gli protegge rischiando che a qualcuno di loro potrebbe capitare una famiglia non adatta credo che varrebbe la pena rischiare.

Conosco la procedura dell'adozione ecc...
Ho avuto esperienze in famiglia ed anche per le umiliazioni a cui si viene sottoposti non capisco l'entusiasmo omossuale
Tecnicamente è un'esame psichiatrico coatto che si conclude con l'acquisto del bambino per una cifra che si aggira attorno ai 10.000Eur
Peró è una procedura dolorosamente necessaria, mi rendo conto che molti istituti sono molto peggio di diverse famiglie in cui i figli potrebbero crescere meglio, anche con poco.
Peró tu, in una tua ipotetica veste di assistente all'adozione, vorresti sapere esattamente chi ti trovi di fronte: un bambino che subisce violenze per tutta la vita è irrimediabilmente perso, il mio dentista a cui stacco assegni milionari è cresciuto in un'istituto

Altre domande/affermazioni
L'omosessualità  viene consideranta normale, ma è poi vero?
Esiste in natura o solo nell'uomo e nella sua mente
[visto che nessuno vuole darmi del nazista]

Ps
Comunque è ADOZIONE
Una sola zeta come Zorro

[balkan wolf]

bar quasi tutti gli animali si abbandonano a pratiche omosessuali...

il problema è semplice se iniziamo col "contronatura" finiamo a vietare l'anal e magari a legalizzare l'omicidio

[Paperinik]

sarei tentato di dire la mia, ma poi partirà  un flame senza precedenti..quindi per il momento mi astengo...

[Nova]

[quote="barcode] Comunque è ADOZIONE
Una sola zeta come Zorro[/quote]

Grazie, bar, me lo stavo proprio chiedendo. Non capisco perchè si dice adottare con due t e poi adozione con una sola. Boh. Cmq, ho capito, come zorro.

[barcode]

bar quasi tutti gli animali si abbandonano a pratiche omosessuali...

Non mi risulta, è peró scontato che non preferiscano la pratica omosessuale a quella etererosessuale

il problema è semplice se iniziamo col "contronatura" finiamo a vietare l'anal e magari a legalizzare l'omicidio

Era proprio li la mia provocazione
Trovare il confine tra malattia e normalità , tra "natura" e "contronatura", tra buono e cattivo
Tra accettabile ed inaccettabile

E' talmente difficile ormai che nessuno per paura di sentirsi tacciare di razzismo ecc.. si azzarda più a stabilirla

Ed allora l'omicida è malato, il cattivo è traumatizzato, il ladro è costretto, il drogato è caduto nella cattiva strada, il gay è serio e monogamo ... e gli uccellini cinguettano, il fiume scorre e le case sono di marzapane

[Nova]

2- sono ferocemente contrario alla "tolleranza d'ufficio" imposta dal pensiero buonista tanto di moda oggi... voglio avere il sacrosanto diritto di non apprezzare ( si badi non ho detto discriminare ) chi cazzaccio mi pare senza venire per questo messo al rogo

Assolutamente d'accordo su questo punto (e anche il resto, pare ).
Mai mi fa incavolare chi esprime le proprie opinioni che magari non condivido in una maniera pacata e senza offendere nessuno.

[Nova]

bar quasi tutti gli animali si abbandonano a pratiche omosessuali...

Non mi risulta, è peró scontato che non preferiscano la pratica omosessuale a quella etererosessuale

Confermo balkan, forte di aver visto spesso discovery channel