L'Olanda sì che ì un paese civile (altro che Don Benzi)

Scatta il fluido erotico...

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Scorpio
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#16 Messaggio da Scorpio »

Lemmy ha scritto:Non ci torno più sull'argomento, dico questo e stop.
Ma è possibile che si ragioni solo per estremi?
Don Talebani?
Al potere?
Ma non facciamoci film per giustificare le nostre antipatie.
I talebani (quelli veri) sono un'altra cosa (e vi ricordo anche la campagna di Don Benzi contro l'infibulazione) e già  che ci sono mi tolgo un sassolino dalla scarpa: abiamo tanta paura che DB o chi per lui "prenda il potere"(??) che quando sono andati a cacciare i mutilatori\giustizieri(nel senso che giustiziano) afgani siamo riusciti a protestare pure su questo.
Il bello di un paese libero è che sulla stessa strada trovi la prostituta, Don Benzi che cerca di redimerla (portandola nelal sua comunità  dove son sicuro che verrà  picchiata, derubata regolarmente e via dicendo) e il cliente arrapato.
Cmq, torniamo IT, parliamo dell'Olanda (mi ricordo certe strafigone in vetrina.. ma anche certi cessi..) e delle prostitute che lo fanno per scelta.
sei una contraddizione unica!
:o
:roll:
:alien:
lo sai che il suo modello di gestione della prost.è la Svezia?
Se un tipo del genere avesse potuto legiferare, altrochè Amsterdam! Saresti finito in galera..
Se non vuoi capire... è inutile che perda tempo.
:roll:

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Lemmy
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#17 Messaggio da Lemmy »

Mi contraddico? Beh, sono immenso e contengo moltitudidni (W.Whitman). :wink:
Cmq non c'è nulla di contraddittorio nel mio discorso, ti inviterei a rileggerlo con calma e senza anteporre le tue convinzioni.
Quello che cerco di dire da 3 post almeno è, sintetizzando, che la libertà  individuale si compie nel momento in cui uno Scorpio va a puttane perchè è libero di farlo, un Don Benzi predica contro la prostituzione perchè è libero di farlo (e la mia stima per DB è legata al riscatto delle prostitute coatte, punto che sembra essere completamente ignorato dai suoi detrattori), DB nn impedisce a Scorpio di andare a puttane con i suoi discorsi e Scorpio nn impedisce a DB di dire quel che pensa con i suoi e con il suo comportamento.
Quello che emerge da icommenti che ho letto è una totale avversioen al personaggio semplicemente perchè esprime la sua non adesione e il suo disappunto verso comportamenti che voi amate tenere.
Ripeto: le sue chiacchiere vi impediscono di fare ció che volete? No.
E allora che problema c'è?
LA sua abnegazione agli ideali che ha scelto di seguire (condivisibili o meno) ha salvato\salva povere ragazze irretite, sfruttate e costrette a subire ogni tipo di violenza?
Questo vi crea problemi( a meno che di professione nn facciate i papponi)?
Sul fatto che esprima pareri censurabili sull'omossessualità  siamo daccordo, assolutamente, ma nessuno è perfetto, e nn mi pare che i gay e le lesbiche si sentano di serie B perchè DB esprime il suo parere.
Io leggo, vedo in tv e sento per strada continuamente commenti e orazioni vere e proprie contro il mio modo di pensare e il mio stile di vita. Ma nn mi pare (a meno che non sia schizofrenico o sonnambulo) di aver mai tentato\voluto chiudere la bocca\insultato\considerato meno intelligente di me chi le esprime: fortunatamente conosco il significato delle parole "relativismo" e "libertà ".
Loro dicano quel che vogliono fintanto che i loro discorsi nn mi impediscono di vivere la mia vita a modo mio.
Semplice e liscio, non vedo dove sia il problema.

L'Olanda, argomento del topic, è un paese che oltre ad essere famoso per le prostitute in vetrina (libere, regolamentate giuridicamente con tanto di tassa fissa sottoforma di affitto della vetrina) e le droghe leggere (ma i funghi non lo sono poi tanto, ve lo garantisco) ha un modo molto strano di impostare la vita dei propri cittadini: li lascia completamente liberi di fare, pensare e di comportarsi come meglio credono.
In Olanda si trova nelle edicole dalla rivista ultracattolica a quella mussulmana, da quella comunista leninista a quella neonazista (visto con i miei occhi signori, non vi dico palle).
Da quelle parti uno come DB non serve, è vero, ma se ci fosse avrebbe la stessa visibilità  e le stesse opportunità  di una Vladimir Luxuria (mi viene in mente solo lei) e s ilascerebbe alla gente il compito di trarre le proprie conclusioni.
Vedi Scorpio, avevo espresso l'intenzione di non tornare più su questo argomento, ma la tua risposta dal tono sufficiente (perchè? perchè non la penso come te?) e velatamente, manco tanto, pedagogico (ho sicuramente da imparare tante cose nelal vita e sono del parere che si impari da tutti, ma proprio da tutti, quando non c'è peró l'intenzione di costringere alle proprie idee o di "ridurre" le idee altrui)mi ha fatto tornare indietro.
Sperando che si sia capito per bene quello che intendo dire altrimenti pazienza (io di tempo da perdere non ne ho ma non mi permetto di dire che discorrere con chi la pensa diversamente da me è una perdita di tempo: si chiama rispetto altrui ed educazione).
''Maró lemmy che cazzone che era!!!''
CianBellano

Errato: Lemmy E'

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colpo
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#18 Messaggio da colpo »

Lemmy ha scritto:
Quello che emerge da icommenti che ho letto è una totale avversioen al personaggio semplicemente perchè esprime la sua non adesione e il suo disappunto verso comportamenti che voi amate tenere.

Ma nn mi pare (a meno che non sia schizofrenico o sonnambulo) di aver mai tentato\voluto chiudere la bocca\insultato\considerato meno intelligente di me chi le esprime: fortunatamente conosco il significato delle parole "relativismo" e "libertà ".

L'Olanda, argomento del topic,
Anche Don Benzi è argomento del topic (e scritto nel titolo) :wink:
Io non frequento ragazze costrette a prostituirsi, perchè come te non condivido questa sporca realtà  e come te apprezzo quello che fa DB liberando queste cosiddette "schiave". non c'è dubbio che faccia del bene.

ma se don benzi in tv dice ad una escort ( che non è costretta da nessuno a farlo, ma ha fatto una scelta di vita, guarda caso un po' contraria a quella del prete :wink: ) "vieni anche tu da me, daró anche a te un lavoro dignitoso", secondo te dimostra di conoscere il significato della parola libertà ?
tu sono certo che la conosca, visto quello che hai scritto negli altri interventi, ma il prete non direi proprio........

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monteur
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#19 Messaggio da monteur »

colpo ha scritto:
Anche Don Benzi è argomento del topic (e scritto nel titolo) :wink:
Io non frequento ragazze costrette a prostituirsi, perchè come te non condivido questa sporca realtà  e come te apprezzo quello che fa DB liberando queste cosiddette "schiave". non c'è dubbio che faccia del bene.

ma se don benzi in tv dice ad una escort ( che non è costretta da nessuno a farlo, ma ha fatto una scelta di vita, guarda caso un po' contraria a quella del prete :wink: ) "vieni anche tu da me, daró anche a te un lavoro dignitoso", secondo te dimostra di conoscere il significato della parola libertà ?
tu sono certo che la conosca, visto quello che hai scritto negli altri interventi, ma il prete non direi proprio........

infatti anche io vado solo da quelle che lo fanno per scelta!

se don benzi dice a una escort che puó darle un lavoro dignitoso, dovrebbe per poterla portare via dal mestiere attuale offrirle come minimo margini di guadagno uguali, e non è mica facile :DDD

cmq ci sono certe che anche a parità  di condizioni economiche preferirebbero battere, proprio perchè sono nate per prenderlo in ogni dove e a loro piace così.

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Scorpio
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#20 Messaggio da Scorpio »

caro Lemmy,
le puttane, come le definisci tu, con me non fanno grossi affari ma non è questo il punto.

Le prime critiche al talebano le sentite da gente che conosco molto ma molto bene e che fà  il suo stesso lavoro: redimere e liberare le schiave ma permettendo di inserirsi normalmente in società  e non finendo in un'altra schiavitù quella confessionale in cui le porta lui.
Non esiste solo la sua comunità , Giovanni XIIIesimo.... e credimi; le mie fonti sono affidabili..... insomma qualche mio parente ...


Non voglio entrare nel merito del suo metodo dato che il mio giudizio su di lui lo già  espresso.
Ma ció che mi preoccupa è il suo assolutismo e avrebbe dovuto preoccuparci tutti quanti quando Berluskaz lo voleva come relatore/ispiratore di una nuova legge sulla prostituzione, che il talebano appunto voleva fotocopiata a quella peggiore e più omertosa in circolazione, quella svedese!
Voleva pure far chiudere i club-privèè, i sexy shop, i pornazzi in edicola e via di seguito!

Ovviamente Berluskaz non lo prese + in considerazione semplicemente perchè gli interessava tirar fuori un argomento sempreverde come la prostituzione x coprire magagne + serie in cui soprattutto lui era coinvolto e poi non poteva mettersi contro 9 milioni di lettori che vanno a puttane!!!!

Credo che la libertà  debba essere qualcosa di concreto e non un principio astratto o estremo con cui si giustificano prevaricazioni.

Ero ragazzo quando vidi la gauche (la cosiddetta sx) celebrare la buonanima dell'ayatollà  Komeini fare la sua discesa all'aeroporto di Teheran dopo esser stato ospitato in esilio a Parigi e celebrato dalla sx come ammirevole oppositore dello Scià  di Persia!!!

Insomma, se Don Taleban vuole esprimere la sua foga sessuofoba, lo faccia ma a casa sua!
Siamo una repubblica delle banane ma almeno LAICA !!

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monteur
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#21 Messaggio da monteur »

dopotutto io credo che sia meglio andare a puttane apertamente, vuoi perchè uno non trova relazioni serie, vuoi perchè non le vuole, piuttosto che fare come certi prelati che vanno a puttane di superlusso come quel cardinale tedesco che "confessava" a letto addirittura moana pozzi oppure cose ancora peggiori quali gli atti pedofili di certi preti nei confronti proprio di chi invece dovrebbero proteggere, ovvero i bambini.
NO EXCEPTIONS!

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#22 Messaggio da Scorpio »

monteur ha scritto:dopotutto io credo che sia meglio andare a puttane apertamente, vuoi perchè uno non trova relazioni serie, vuoi perchè non le vuole, piuttosto che fare come certi prelati che vanno a puttane di superlusso come quel cardinale tedesco che "confessava" a letto addirittura moana pozzi oppure cose ancora peggiori quali gli atti pedofili di certi preti nei confronti proprio di chi invece dovrebbero proteggere, ovvero i bambini.
non credo che Don Taleban si trombi le rumene e moldave che toglie dalla strada...vista pure la sua età ....
8)
ma la questione è un'altra, cioè, quella dell'imporci una visione della sessualità  basata solo sulla procreazione.
Il problema è quando questa visione e concezione del sesso viene imposta per legge o per consuetudine senza tener conto del più banale buon senso, quello dell'amara constatazione che la prostituzione è un fenomeno antico insito in ogni civiltà  e società  del presente e del passato.
Anche chi va a puttane non è felice di farlo. Semplicemente perchè vorrebbe trombare gratis e con una che ne trae qualche piacere o diletto e non una che non vede l'ora che tu venga per passare tempo a limarsi le unghie!
Peró il fenomeno esiste, ed è esistito persino sotto il feroce regime dei talebani, esercitato persino nei taxi durante la corsa, nei sedili posteriori, col figlio della coperta dal burqua presente, perchè coi talebani nessuna donna poteva uscire senza uomini!
Preciso pure, sempre in base ai racconti dei miei amici e parenti che fanno lo stesso lavoro del DB, come non siano tutte skiave desiderose di far le pulizie per 700€mese; cè di tutto, dalla nigeriana escissa che faceva lo stesso lavoro al suo paese ma con redditi minori, alla rumena che una volta liberatasi dalla "protezione" esercita in proprio guadagnando il doppio se non il triplo, alla moldava che non puó smettere comunque perchè le minacciano i familiari in Moldavia.
Insomma, è una situazione variegata che va gestita caso per caso, mentre per DonTaleban sono tutte skiave desiderose di redimersi ed abbracciare la fede x diventare suore o quasi!
L'Olanda non è rose e fiori, come spiegó Donegal; le mafie dell'Est gestiscono la situazione con ferocia e crudeltà , nonostante l'apparente libertà  e regolarità  con cui la prostituzione sembra venga esercitata ma non vedo proposte migliori!
DB o DT propone il modello svedese! La Svezia è cambiata: non è più il paese dove si faceno i primi pornazzi in Super8 degli anni 70, ma ha adottato un modello estremamente severo e proibizionista della prostituzione in base al quale cè la galera per chiunque sia coinvolto!
è un modello fallimentare a detta della stessa polizia svedese poichè in questo modo si è generata un'omertà  impressionante per cui se prima la polizia aveva un qualche controllo o possibilità  di farlo, adesso non ha nessun controllo, le mafie continuano lo stesso a fare i loro traffici e affari mentre i prezzi e i clienti son pure aumentati dato che è aumentato il riskio e il fascino del proibito. e questa era una delle proposte di DTaleban...
In questo paese la Chiesa rompe già  le palle e lo ha dimostrato ampiamente con la legge sulla fecondazione assistita, con la sua influenza mafiosa su vasti settori della società  e non solo sulla morale sessuale (ved.Opus Dei); se poi prevale la linea più oltranzista, quella del talebano, diventiamo l'Iran !

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#23 Messaggio da Romeo »

Scorpio ha scritto:
monteur ha scritto:dopotutto io credo che sia meglio andare a puttane apertamente, vuoi perchè uno non trova relazioni serie, vuoi perchè non le vuole, piuttosto che fare come certi prelati che vanno a puttane di superlusso come quel cardinale tedesco che "confessava" a letto addirittura moana pozzi oppure cose ancora peggiori quali gli atti pedofili di certi preti nei confronti proprio di chi invece dovrebbero proteggere, ovvero i bambini.
non credo che Don Taleban si trombi le rumene e moldave che toglie dalla strada...vista pure la sua età ....
8)
ma la questione è un'altra, cioè, quella dell'imporci una visione della sessualità  basata solo sulla procreazione.
Il problema è quando questa visione e concezione del sesso viene imposta per legge o per consuetudine senza tener conto del più banale buon senso, quello dell'amara constatazione che la prostituzione è un fenomeno antico insito in ogni civiltà  e società  del presente e del passato.
Anche chi va a puttane non è felice di farlo. Semplicemente perchè vorrebbe trombare gratis e con una che ne trae qualche piacere o diletto e non una che non vede l'ora che tu venga per passare tempo a limarsi le unghie!
Peró il fenomeno esiste, ed è esistito persino sotto il feroce regime dei talebani, esercitato persino nei taxi durante la corsa, nei sedili posteriori, col figlio della coperta dal burqua presente, perchè coi talebani nessuna donna poteva uscire senza uomini!
Preciso pure, sempre in base ai racconti dei miei amici e parenti che fanno lo stesso lavoro del DB, come non siano tutte skiave desiderose di far le pulizie per 700€mese; cè di tutto, dalla nigeriana escissa che faceva lo stesso lavoro al suo paese ma con redditi minori, alla rumena che una volta liberatasi dalla "protezione" esercita in proprio guadagnando il doppio se non il triplo, alla moldava che non puó smettere comunque perchè le minacciano i familiari in Moldavia.
Insomma, è una situazione variegata che va gestita caso per caso, mentre per DonTaleban sono tutte skiave desiderose di redimersi ed abbracciare la fede x diventare suore o quasi!
L'Olanda non è rose e fiori, come spiegó Donegal; le mafie dell'Est gestiscono la situazione con ferocia e crudeltà , nonostante l'apparente libertà  e regolarità  con cui la prostituzione sembra venga esercitata ma non vedo proposte migliori!
DB o DT propone il modello svedese! La Svezia è cambiata: non è più il paese dove si faceno i primi pornazzi in Super8 degli anni 70, ma ha adottato un modello estremamente severo e proibizionista della prostituzione in base al quale cè la galera per chiunque sia coinvolto!
è un modello fallimentare a detta della stessa polizia svedese poichè in questo modo si è generata un'omertà  impressionante per cui se prima la polizia aveva un qualche controllo o possibilità  di farlo, adesso non ha nessun controllo, le mafie continuano lo stesso a fare i loro traffici e affari mentre i prezzi e i clienti son pure aumentati dato che è aumentato il riskio e il fascino del proibito. e questa era una delle proposte di DTaleban...
In questo paese la Chiesa rompe già  le palle e lo ha dimostrato ampiamente con la legge sulla fecondazione assistita, con la sua influenza mafiosa su vasti settori della società  e non solo sulla morale sessuale (ved.Opus Dei); se poi prevale la linea più oltranzista, quella del talebano, diventiamo l'Iran !
Scorpio, non fare l'ingenuo !
Benzaccio fa solo quello per prendere i soldi dallo stato per i suoi centri, e più ragazze dice di avere più soldi prende. Ragiona come un magnaccia.
Il Bullo: "stasera posso guardarmi allo specchio perchè oggi ho tormentato qualcuno".
E' veramente penoso :)

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#24 Messaggio da Scorpio »

Romeo ha scritto: Scorpio, non fare l'ingenuo !
Benzaccio fa solo quello per prendere i soldi dallo stato per i suoi centri, e più ragazze dice di avere più soldi prende. Ragiona come un magnaccia.
Non esageriamo! Lo facesse x quello, sarebbe già  stato scoperto e forse sarebbe meno preoccupante...
Da quel che so io, è sinceramente convinto della sua missione e la cosa grave, come ho detto prima è quella sua visione in Bianco/Nero del fenomeno per cui sono tutte schiave desiderose di redimersi mentre la realtà  è più complessa e sfaccettata!
Romeone, riconoscigli almeno la buona fede!

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#25 Messaggio da Romeo »

NO. :)

E' come Lunardi, fa il moralista e aumenta il suo conto corrente.
Il Bullo: "stasera posso guardarmi allo specchio perchè oggi ho tormentato qualcuno".
E' veramente penoso :)

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#26 Messaggio da nik978 »

E' la vecchia guardia e i suoi interventi sul darkside sono imprescindibili, affronta il lato oscuro del sesso estremo con l'approccio dostojeschiano dell'uomo che soffre, mitizza e somatizza.UN DEMONE
Now I lay me down to sleep,Pray the lord my soul to keep.And if I die before I wake pray the lord my soul to take.

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#27 Messaggio da Scorpio »

tutto il mondo è paese...
anche i civili olandesi se ne fottono della privacy.. e fano pure i maschilisti..
:lol:

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dostum
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#28 Messaggio da dostum »

La statua delle prostitute


E' stata installata nel celebre quartiere a luci rosse di Amsterdam e rappresenta un famoso travestito della città 


Immagine
DEMENTIA JOE PRESIDENT OF FREEDONIA

Baalkaan hai la machina targata Sassari?

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#29 Messaggio da dostum »

Da noi Bagnasco e la Santa Checca Rutella


Notizia del 30 aprile 2007 - 17:00
«T'insegno a fare l'amore»
Lezioni di sesso lunge tre ore riservate agli uomini vergini. Ma gli italiani a letto come sono?

Nessuno nasce imparato, si diceva una volta scherzando. E nessuno impara a fare l'amore come si deve guardando filmini o sfogliando libri. Ci vuole una guida. Meglio se professionista. Così Zoe Vialet, olandesina, studentessa di sociologia e fondatrice dell'agenzia di escort Society Service, ha aggiunto alla lista dei servizi forniti dalla sua società  anche quello riservato agli uomini vergini.

Alcune accompagnatrici specializzate guidano chi ne fa richiesta alla scoperta della fatidica prima volta: come si mette un preservativo, come si deve toccare una donna, come muoversi... Tempi e modi, insomma. Risultato? Un successone, ovvio. «In pochi mesi abbiamo ricevuto più richieste di quante possiamo soddisfarne», ha dichiarato Zoe, con una scelta verbale azzeccatissima. I ragazzini alle prime armi, o magari anche quelli più grandicelli con qualche insicurezza, hanno preso d'assalto l'agenzia. C'è molto da imparare? A quanto a pare sì.

L'agenzia di Zoe dispone di cinque professioniste del sesso, tutte accuratamente preparate per mettere a loro agio e aiutare nel primo rapporto i clienti. «Gli uomini che si rivolgono a noi sono persone dolci, timide, che hanno paura di non sapere cosa fare o di fare la cosa sbagliata durante un rapporto sessuale - spiega Zoe con dolcezza - e la paura non è certo un afrodisiaco». Ma attenzione, non si tratta affatto di prostituzione e la proprietaria ci tiene a mettere in chiaro come stanno le cose: «I miei clienti hanno necessità  diverse, e le accompagnatrici dedicano a ogni incontro non meno di tre ore. Si tratta di una esperienza erotica che non potrebbero trovare altrove, che va vissuta con tutta calma. Facciamo il bagno insieme. Ci massaggiamo per scoprire i corpi e le sensazioni, insegniamo come dare piacere alla partner - racconta una delle ragazze - e dopo un appuntamento con noi, questi uomini sapranno cosa fare quando si troveranno a tu per tu con una donna». Tutti contenti, insomma, sia gli uomini, che così vincono le loro insicurezze, sia le donne, che potranno abbandonarsi a mani capaci.


http://www.vialet.nl/frames.htm


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Re: L'Olanda sì che é un paese civile (altro che Don Benzi

#30 Messaggio da MONKEY78 »

dostum ha scritto:Olanda: un marchio per case chiuse


(ANSA) - BRUXELLES, 6 LUG - Novita' in arrivo per la prostituzione in Olanda: via libera del Governo a un marchio di qualita' per le 'imprese' del settore. Le innovazioni risponderebbero ad una serie di 'criteri' nel campo della sicurezza, l'igiene e l'integrita'. Il progetto e' stato annunciato dal ministero della giustizia dell'Aja, che sottolinea come il governo punta, fra l'altro 'a migliorare l'immagine di quelle aziende che rispondono ai requisiti imposti nelle licenze concesse dalle autorita' locali'.
ahimè...è troppo lontana. :x

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