Fantadraft 2017/2018: TERZA_EDIZIONE

[lexi_leigh]

Saremmo 9 al draft classico ma saremmo anche 7 a quello mondiale il tempo di arrivare a 8 almeno..salieri delfino goloso

[SoTTO di nove]

Non per far incazzare Lexi ma al draft mondiale si giocherebbe bene in 12.

@sal Impossibile fare il draft senza ancora il listone. I ruoli li inserisce la gazza.

[SoTTO di nove]

Comunque, a parte il giapponese Lexi, tutti gli altri sono d'accordo su un draft classico.
Se si vuole fare and/rit. ai quarti (ottavi e quarti del mondiale) per giocare tutti almeno 5 giornate (su 7 totali) io aumenterei le rose di almeno 1 elemento per ruolo (3/9/9/7) per ridurre al minimo le possibilità di giocare in 10 (soprattutto al ritorno dei quarti dove mancheranno i giocatori di 8 nazionali, rispetto all'andata).
Certo ci sarà il mercato dato che ci sono 3 giorni di pausa ma trovare giocatori liberi di quelle 8 nazionali superstiti non sarà facile. (più facile al turno successivo potendo "pescare" nelle rose dei fanta allenatori eliminati).

Il regolamento è presto fatto (almeno per partire con le chiamate appena possibile).
Si fa un sorteggio (lider?) di priorità, andando poi a ripescare le serie di chiamate successive già utilizzate (non ho voglia di rifare i calcoli, meglio cercare le "serie" nei topic vecchi).

Io direi senza vincoli di ruolo, così ognuno riempie le caselle che vuole.
Per il portiere io sarei sempre per considerare la terna completa (anche il terzo di quelle nazionali che non l'avranno listato), magari lasciando anche 2 scelte (ergo 2 terne complete). In pratica posso chiamare Alisson (e mi prendo la terna brasiliana, e poi un altro e prendermi la sua relativa terna).
Difesa come detto anche di 9 giocatori (magari se il draft è lungo gli ultimi slot si acquisteranno in pacchetti di 2/3 per volta) così da inserire fin da subito qualche "riserva" di nazionali forti utili magari più avanti.
Regola molto adatta all'attacco dove diversi top player magari sono solo delle riserve di lusso (tipo Dybala). Un posto in più serve anche per potersi sbizzarrire su scommesse che nel peggiore dei casi possono pure marcire nelle nostre panchine.
Tanto i giocatori sono molti (ci sono 32 nazionali ) e dopo i primi scontri diretti rimarremo in 4 (e poi in 2) con sempre il doppio delle nazionali in gioco.
Per il draft non c'è da inventarsi niente se non inserire limiti di tempo verso la fine dei giorni così da evitare di arrivare lunghi. (all'inizio invece, sperando di essere almeno tutti i giorni un paio di volte on line, ci si può attendere per non saltare le chiamate)

Per il mercato non so se è meglio lasciare cambi liberi (in numero) o mettere un totale da utilizzare come meglio si crede.
Questa seconda opzione rischia di non poter essere "precisa" facendoci ritrovare con rose troppo ridotte. Non abbiamo dati per trovare un numero giusto.
Comunque qui dite la vostra, non so proprio come strutturare il mercato. Cambi liberi sono troppi (non c'è tempo), cambi ridotti non saprei trovare il numero giusto. (che varia a seconda del primissimo mercato e dell'ultimo prima della finalissima).
Imho l'importante è avere la certezza di giocare in 11. Non dico nei gironi perchè li se si gioca in 10 la colpa è delle scelte non delle eliminazioni a sorpresa, ma dai quarti in avanti.
Magari si possono mettere 5 cambi dopo i gironi, e 8 dopo l'andata.
Per le semifinali/finali visto che si pescherà sulle rose altrui e i fanta allentori coinvolti saranno solo 4 (o 2) concederei un numero maggiore di sostituzioni.

[lider maximo]

Sotto, ti dico subito che molte cose non le condivido, alcune manco le ho capite , altre sono valide.
Per esempio la composizione rose troppo allargate, io sarei per rendere il gioco il più difficile possibile, cioè più divertente.
Domani con calma entrerò più nel dettaglio.

Frattanto date un'occhiata a questa piattaforma, alcune cose le potremo anche "rubare" , che ne pensate?
https://www.fantacalcio-online.com/it/f ... diali-2018

P. S. Le liste definitive dovranno essere presentate entro il 4 giugno.

[_AnGeLuS_]

Comunque se non dovesse esserci posto per il draft classico ad agosto non fa niente, ho solo dato la mia disponibilità, poi se siamo dispari capisco e non ci sono problemi

[SoTTO di nove]

Sotto, ti dico subito che molte cose non le condivido, alcune manco le ho capite , altre sono valide.
Per esempio la composizione rose troppo allargate, io sarei per rendere il gioco il più difficile possibile, cioè più divertente.
Domani con calma entrerò più nel dettaglio.

Frattanto date un'occhiata a questa piattaforma, alcune cose le potremo anche "rubare" , che ne pensate?
https://www.fantacalcio-online.com/it/f ... diali-2018

P. S. Le liste definitive dovranno essere presentate entro il 4 giugno.

Di quel link cosa vorresti prendere? Noi facciamo un draft, quello è "classico".
Ti riesce difficile capire cosa? Mica ho scritto niente di particolare.
Le uniche cose che ho messo al fuoco sono:
1)rose più ampie. (ho spiegato il motivo, te sei per premiare le scelte, e potrei essere pure sulla tua stessa lunghezza d'onda ma molti preferiscono avere certezza di giocare in 11 e questa piccola regolina serve a questo, soprattutto nel ritorno dei quarti, sia per sbizzarrirsi su nomi meno "sicuri". e come portato ad esempio persino gente come Dybala non sarebbe altrimenti un acquisto da fare dato che farebbe molta panca).
2)Nessun vincolo di ruolo nelle chiamate iniziali durante il draft. (come vuole SAL)
3)Portieri in blocco. (già fatto altre volte, spesso la gazza nelle nazionali minori nemmeno inserisce il secondo. Imho rende più semplice la copertura del ruolo, fermo restando che vale quello inserito in formazione). In pratica è come avere 2 portieri di nazionali diverse. L'unico vantaggio è che sai di poter mettere chiunque dei 3 a disposizione delle relative nazionali. Niente di strano.
4)Mercato. Qui non ho messo niente di definitivo. Chiaramente se si vuole seguire la tua idea, premiare le scelte iniziali, si possono pure mettere un tot. di cambi ma è dura trovare un numero adeguato senza avere termini di paragone. Si rischia di ritrovarsi per la finalissima con metà disponibili. Nell'ultimo draft, si avevano sempre a disposizione due nazionali, poi virando sui singoli si rifaceva tutto da capo. Stavolta facendo a chiamata fin dall'inizio si rischia troppo mettendo un numero di cambi non adeguato.

Per il resto non ho scritto niente altro. Ti fai sempre fuorviare dalla lunghezza dei miei post dove spesso ripeto gli stessi concetti proprio per renderli capibili se alla prima letta sfugge qualcosa.

[lexi_leigh]

Non per far incazzare Lexi ma al draft mondiale si giocherebbe bene in 12.

@sal Impossibile fare il draft senza ancora il listone. I ruoli li inserisce la gazza.

Si sul draft mondiale a 12 non ho problemi

[Salieri D'Amato]

Sotto, ti dico subito che molte cose non le condivido, alcune manco le ho capite , altre sono valide.
Per esempio la composizione rose troppo allargate, io sarei per rendere il gioco il più difficile possibile, cioè più divertente.
Domani con calma entrerò più nel dettaglio.

Frattanto date un'occhiata a questa piattaforma, alcune cose le potremo anche "rubare" , che ne pensate?
https://www.fantacalcio-online.com/it/f ... diali-2018

P. S. Le liste definitive dovranno essere presentate entro il 4 giugno.

Certo, "rubiamo" l'idea del fanta classico!

Comunque lider, come suggerisce anche il tuo sito, inizierei il draft prima delle liste definitive, poi eventualmente faremo dei tagli, altrimenti mancherà il tempo.


Ok per la rosa allargata, leggermente o lider s'incazza. C'è solo da studiare bene il numero dei cambi da poter fare dai quarti in poi, ricordo che lo scorso mondiale (il mio primo fanta in assoluto), pur essendo classico e potendo pescare tra tutti i giocatori, ci furono problemi a giocare non solo in 11, ma anche in 10 o nove nelle fasi finali. Chiaro che anche io vorrei premiare le scelte iniziali (e una rosa allargata andrebbe verso questo obiettivo), ma rischiare di vedere dai quarti in poi partite di 6 contro 8 o 7 contro 9 non è che sia poi così divertente.

[lexi_leigh]

la colpa è tua Sal che non vuoi l opzione A, al draft europeo non ce n erano di quei problemi.

[SoTTO di nove]

Sal, per quanto riguarda l'inizio del draft ti ripeto che siamo obbligati ad aspettare il listone.
Senza sapere i ruoli non puoi acquistare giocatori. Magari poi pensi di aver preso una punta ed invece è un centrocampista.

Per rosa allargata io ho parlato di 9/9/7, ergo solo 3 giocatori. A parte la regola sui portieri.

Come scritto da sal poi già al classico si fece fatica a giocare in 11 nelle fasi finali nonostante fosse logico acquistare giocatori delle nazionali più forti.
Qui, dividendoci i giocatori delle nazionali più forti fin dall'inizio (non ci sono doppioni) avremmo squadre che verranno impallinate dalle eliminazioni tra gironi/ottavi/quarti.
Ergo i cambi dovrebbero essere tanti, magari addirittura liberi.
Dopo i quarti (con le rose più ampie) chi rimane in gioco magari sarà libero di rimpinguare la sua rosa fino a coprire tutti gli slot, slot che però possono essere diminuiti sensibilmente.

Ecco la mia proposta. Terminati i gironi max 6 cambi (perlopiù per sostituire quei giocatori già eliminati ma che abbiamo preso perchè top delle nazionali minori), dopo l'andata dei nostri quarti altri 5/6 cambi per permettere di giocare in 11 (se uno ha sbagliato tutto si arrangerà meritandosi l'eliminazione).
Rimasti in 4 ci sarò il restyling. (la scorsa volta si passava dalle nazionali ad una nuova rosa fatta singolarmente) Libertà di cambio ma con una condizione. Gli slot caleranno a 6/6/4. Così da non permettere lo stravolgimento della rosa. (magari si sarà costretti a vendere qualcuno ancora in gioco).
In questo modo avremmo rose corpose per affrontare i gironi, cambi sufficienti per affrontare l'andata dei quarti e un po' per "salvarsi" dalle eliminazioni degli ottavi del mondiale.
Chi prosegue si terrà i propri giocatori pescando sulle rose altrui per riempire i pochi slot rimasti utilizzabili giocando però quasi sicuramente in 11.

[SoTTO di nove]

Non per far incazzare Lexi ma al draft mondiale si giocherebbe bene in 12.

@sal Impossibile fare il draft senza ancora il listone. I ruoli li inserisce la gazza.

Si sul draft mondiale a 12 non ho problemi

Il problema è che si può fare in 8 o in 12, non una via di mezzo. Quindi trovati i primi 8 gli altri dovrebbero sperare di essere in 4.

[Salieri D'Amato]

la colpa è tua Sal che non vuoi l opzione A, al draft europeo non ce n erano di quei problemi.

Veramente solo tu preferisci l'opzione A.
Il fanta europeo è stato il meno divertente a cui abbia partecipato, con scelte iniziali limitate a sole 3 squadre in blocco. Possibile, che tu, l'amante per eccellenza delle scelte personalizzate, preferisca quello?


Sotto, ho capito, aspettiamo il listone ma non la lista definitiva dei 23 di ogni squadra. O mi stai dicendo che il listone verrà pubblicato solo dopo?

Per il resto mi sembra tutto giusto, anche se non ridurrei troppo gli slot per la parte finale, perchè tra sorprese, infortuni, squalifiche e cambi di titolarità, ipotizzare i "sicuri" titolari è quasi impossibile.

[lexi_leigh]

Si il listone uscirá dopo le liste ufficiali delle rose. Il listone serve per i ruoli.
Comunque il fanta vero e proprio si puó attuare in un campionato, perchè a differenza delle coppe non ci sono eliminazioni a ogni turno.
Ecco perché non mi piace. Doveva essere un fanta tappabuchi aspettando la serie A. Ma con questi accorgimenti e ipotesi per colmare i "contro" di questa competizione, sembra essere strutturato come un draft nazionale se non peggio

[Salieri D'Amato]

Effettivamente porterebbe via tempo, per quello avevo proposto l'opzione B (non squadre ma reparti), ma piace poco pure quella.

Comunque, come detto, mi adeguo a tutto.

[lider maximo]

Sotto, ho capito, aspettiamo il listone ma non la lista definitiva dei 23 di ogni squadra. O mi stai dicendo che il listone verrà pubblicato solo dopo?

Ciascun CT deve presentare la propria rosa definitiva il 4, quindi immagino che il listone gazza o chi per esso sarà pronto per il 5.
A proprò, di quel link che vi ho postato potremo prendere i ruoli o finanche i voti, che saranno dati in tempo reale. E c'è la possibilità, iscrivendosi, di fare una lega apposita per questo torneo. Ma questo è l'ultimo dei problemi.

La mia contrarietà sulle maxi rose non è dettata solo dal casino che creerebbe a tutti (me in particolare ), ma sarebbe inutile poichè riguarderebbe gente che non passerà mai la prima fase a gironi.
Eppoi ai mondiali, diversamente che dal campionato, sono previste rose di 23, quindi mi sembra giusto e ovvio che ci si adegui anche per un fantamondiale.
E si premierebbe il fantaCT che azzecca, per culo o lungimiranza vedete voi, le prime scelte fatte in sede di composizione delle squadre.
Pensate un pò alla bellezza del vincere un mondiale giocando anche in 6.
Una goduria pazzesca.
In soldoni, ecco le mie proposte.

Terminati i gironi max 6 cambi (perlopiù per sostituire quei giocatori già eliminati ma che abbiamo preso perchè top delle nazionali minori), dopo l'andata dei nostri quarti altri 5/6 cambi per permettere di giocare in 11 (se uno ha sbagliato tutto si arrangerà meritandosi l'eliminazione).

Se vogliamo fare i nostri quarti and/rit (e qui siamo d'accordo, un turno in più per tutti), i cambi sarebbe giusto farli prima dell'andata, max8 cambi che dovranno valere per and/rit, dove si premierebbe l'okkio lungo e la lungimiranza di cui sopra.

Rimasti in 4 ci sarò il restyling. (la scorsa volta si passava dalle nazionali ad una nuova rosa fatta singolarmente) Libertà di cambio ma con una condizione. Gli slot caleranno a 6/6/4. Così da non permettere lo stravolgimento della rosa. (magari si sarà costretti a vendere qualcuno ancora in gioco).

Nuovi slot? Cioè 6 dif 6 cen e 4 att?
Premesso che i qualificati avranno per forza di cose azzeccato la stragrande maggioranza dei giocatori ancora in corsa, altrimenti sarebbero fuori, ragione per cui abbasserei a max 6 cambi ciascuno, cambi che dovranno valere per semi e finale, dato che le nostre semifinali coinciderebbero con quelle reali e le ultime 4 nazionali rimaste giocheranno comunque altre 2 partite.
Ai mondiali c'è ancora la finalina 3°/4° posto.
So benissimo che il mio è un format estremo, però ragazzi troppo facile così, anche mio nipote di 3 anni potrebbe partecipare. Anzi ora glielo chiedo così arriviamo a 8.
Okkio che le mie idee non sono il vangelo, solo una buona base di partenza per una trattativa, magari in stile contratto 5ste-lega.
P.s. le regole sullo svolgimento delle partite le lascerei invariate, compreso un solo voto d'ufficio (3) e niente cambio modulo.

P.p.s. anche la storia dei portieri in blocco non mi convince, cazzo ne abbiamo 32 a disposizione, ma perchè dobbiamo precluderci questa possibilità?