[O.T.] Devo entrare in analisi?

[Barabino]

Se mi ingrana il lavoro nuovo a suzhou, che è impestata di occidentali e aziende grossissime tedesche ed americane, posso vedere li cosa trovo. ma è ancora tutto in alto mare per questo lavoro.

è un pò OT, ma il cv tipo di nikkone mi piacerebbe vederlo.
per hobbies cosa metti? trombare la pelosetta locale?

no, tanto abbiamo capito che tra poco ci sara' un nuovo serial killer in citta'

[pan]

non potresti metterti d'accordo col terapista per parlarci via Skype?

i terapisti devono fare corsi di aggiornamento

effettivamente non capisco se c'e' un perche' o se e' una mistificazione per dare un'aura di unicita' alla esperienza di terapia :-/

Pan se ci sei batti un colpo

Secondo me il discorso è abbastanza semplice e sfocia in ciò che ha detto Drogato sull'aggiornamento, nel senso che il setting (divano, pipa o quant'altro) ha un ruolo determinante nelle psicoterapie fino ad oggi praticate, che assegnano comunque un ruolo fondamentale anche alla comunicazione non verbale che su Skype va a farsi friggere.
Questo però non significa che è impossibile in assoluto e posso prevedere che a breve qualcuno inventerà una forma di psicoterapia espressamente pensata, studiata e articolata per i media attualmente disponibili. Fossi uno tra le migliaia di psicologi disoccupati italiani, mi starei già ingegnando.

[Barabino]

ma se e' un disoccupato italiano, sicuramente aspetta che il lavoro arrivi ad Avellino, non emigra in Cina di sicuro...

Nik installa Skype intanto portati avanti

[nik978]

c'è l'ho da 11 anni..2003.

invece per uno psichiatra emigrare in cina sarebbe ottimo
un paese con una crescita ed un cambimento così rapido ha un enorme bisogno di psichiatri con esperienza. (io così tanta gente fuori di testa non l'avevo mai vista..si avverte proprio. e figuriamoci quelli che non lo manifestano).
ovvio lo scoglio è la lingua (scoglio mica da ridere)........ però potrebbero non stare a contatto con i pazienti, ma insegnare nelle università---

[Barabino]

dovrebbero psicanalizzare decine di studenti, per dargli l'abilitazione professionale... ma se gli studenti sono cinesi, "non credono" nella psicoterapia :-/

l'unica e' far venire psicologi madrelingua gia' formati, stranieri e per gli stranieri

[Blif]

Se i cinesi non credono nella psicoterapia, l'unica è importare i pazienti.

[Barabino]

aaahhh... adesso torna tutto, ecco perche' gli psicologi non credono in skype

senno' finisce come con i dentisti dell'est europa

[TeNz]

aaahhh... adesso torna tutto, ecco perche' gli psicologi non credono in skype

senno' finisce come con i dentisti dell'est europa

esatto !!!

[L'Eternauta]

ma quale skype, si fa tutto di persona

[pan]

dovrebbero psicanalizzare decine di studenti, per dargli l'abilitazione professionale... ma se gli studenti sono cinesi, "non credono" nella psicoterapia :-/

l'unica e' far venire psicologi madrelingua gia' formati, stranieri e per gli stranieri

Uno psicoterapeuta italiano con inglese fluente in Cina avrebbe già mercato con tutti i lavoratori stranieri "credenti" e tribolanti che ci sono. Ma io pensavo ad altro, al modo di inventare una terapia conformata sugli strumenti già esistenti. Negli anni 80 nei soli USA si contavano ben 169 indirizzi psicoterapeutici, mica esiste solo l'analisi freudiana cui fate riferimento. La rete ha un suo linguaggio, una sua espressività peculiare che può essere letta e interpretata al pari del paziente steso sul lettino. Qui abbiamo avuto due talenti naturali nel comprendere subito l'ultimo arrivato fin dalle prime righe. Parlo di balkan e di Pizellonio, ovviamente. Poi, dovessi scegliermi una terapeuta per me, XCLARAX senza ombra di dubbio.

Ritornando in Cina, ricordo che il bisogno va svelato, ma anche creato. La psicoterapia, a loro modo, l'hanno praticata anche Cristo e Confucio. Gli orientali ci copiano le pizze, ci copieranno anche le psicoterapie, ovviamente adattandole ai diversi contesti.

In generale: non si tratta di essere credenti o meno. Una cosa che non funziona -al di là della sua verità o falsità scientifica- finisce nel dimenticatoio. Chi si cura più con le sanguisughe? Va sempre ricordato che non c'è alcuna corrispondenza tra funzionamento e verità. Anche il sistema tolemaico funzionava, pur essendo pacchianamente falso, esattamente come accadeva con quello copernicano, che pure era parecchio meno falso. La verità, da sempre a molti millenni ancora, è largamente al di fuori della nostra portata. Se si trascurano questi aspetti si finisce nello scientismo.

Anche Renzi innegabilmente funziona.

[amaryllide]

In generale: non si tratta di essere credenti o meno. Una cosa che non funziona -al di là della sua verità o falsità scientifica- finisce nel dimenticatoio. Chi si cura più con le sanguisughe?

oggi nessuno, ma per millenni l'hanno fatto, anche se non serviva quasi a niente. Chi ci dice che la psicanalisi, che ha poco più di un secolo (e che oggi è una cosa che quasi non ha più niente a che fare con le origini, se oggi uno psicologo si trombasse le pazienti come fece più volte Freud, finirebbe in galera, oltre che espulso dall'albo), non verrà soppiantata in 5 minuti il giorno che si scoprissero psicofarmaci tagliati su misura per ogni singola forma di disagio psichico (per cui il problema diventa solo arrivare rapidamente a capire di quale problema si tratti, e la psicoterapia scomparirebbe), non finirà nel dimenticatoio altrettanto velocemente?

[amaryllide]

se tu volessi veramente curarti, troveresti il modo di far capire allo psichiatra che per te l'alternativa e' o parlare con skype o fare terapia in inglese...

un discorso come questo credevo di doverlo fare solo a rinunciatari come Paperinik...

l'analisi via skype NON ESISTE.. semplice...
chiedi a Pan ed altri.. si può fare della teraia leggera ma non l'analisi..

OT: a proposito di analisi senza contatto...lo volevo scrivere da quando ho letto quel AUTOCENSURA di Andreoli che pontificava sul tizio che ha ammazzato moglie e figli perchè voleva mettersi con la collega (che ovviamente non l'ha mai cagato di striscio), parlando di cultura della superficialità.
Eggià, chi è più adatto a parlare di superficialità di uno psichiatra che blatera di qualcuno che non ha mai visto in vita sua?
Questo vale per qualunque "grande" psicologo che si fa intervistare dalla stampa in questicasi. Ce ne fosse uno che risponda alla stampa "mi scusi, ma io con questa persona non ho niente a che fare, quindi sta insultando la mia professione se pensa che noi siamo cazzari qualunque come i politici che devono dire la loro ad ogni costo anche se non sanno niente di ciò di cui parlano. L'unica maniera per darle una risposta seria sarebbe che questo signore sia mio cliente e/o che il tribunale mi chieda una perizia, e io debba incontrarlo. Ma in entrambi i casi, sarei vincolato dal segreto professionale, e non potrei dirle niente comunque. Arrivederci e grazie"
Oh, non ce n'è uno! POi dopo non si possono lamentare se c'è chi pensa che la psicologia non sia una scienza.

[Barabino]

In generale: non si tratta di essere credenti o meno. Una cosa che non funziona -al di là della sua verità o falsità scientifica- finisce nel dimenticatoio. Chi si cura più con le sanguisughe? Va sempre ricordato che non c'è alcuna corrispondenza tra funzionamento e verità. Anche il sistema tolemaico funzionava, pur essendo pacchianamente falso, esattamente come accadeva con quello copernicano, che pure era parecchio meno falso. La verità, da sempre a molti millenni ancora, è largamente al di fuori della nostra portata. Se si trascurano questi aspetti si finisce nello scientismo.

Credere (tra virgolette) era per semplificare il discorso che li' il controllo sociale e' piu' forte e quindi la gente va dal terapista solo quando uno e' socialmente pericoloso... per tutto quello che e' meno grave, basta essere "obbidienti" e va tutto bene qualche pagina fa c'era tutto un pizzone scritto da una psicanalista giapponese che lavora... a Londra? Per gli expat giapponesi... quindi e' piu' un credere che non ce n'e' bisogno, che un non crederci in senso stretto

[Antonchik]

In generale: non si tratta di essere credenti o meno. Una cosa che non funziona -al di là della sua verità o falsità scientifica- finisce nel dimenticatoio. Chi si cura più con le sanguisughe? Va sempre ricordato che non c'è alcuna corrispondenza tra funzionamento e verità. Anche il sistema tolemaico funzionava, pur essendo pacchianamente falso, esattamente come accadeva con quello copernicano, che pure era parecchio meno falso. La verità, da sempre a molti millenni ancora, è largamente al di fuori della nostra portata. Se si trascurano questi aspetti si finisce nello scientismo.

Credere (tra virgolette) era per semplificare il discorso che li' il controllo sociale e' piu' forte e quindi la gente va dal terapista solo quando uno e' socialmente pericoloso... per tutto quello che e' meno grave, basta essere "obbidienti" e va tutto bene qualche pagina fa c'era tutto un pizzone scritto da una psicanalista giapponese che lavora... a Londra? Per gli expat giapponesi... quindi e' piu' un credere che non ce n'e' bisogno, che un non crederci in senso stretto

Di certo in una sistema che si propone come icona della libertà, per i propri cittadini, e che fa un larghissimo uso della psicoterapia, quale quello statunitense, dove le battaglie che da noi hanno fatto scandalo qualche decennio fa sono state più che vinte e ora fanno la regola (il divorzio), il concetto di "obbedisci e tutto va bene" è presentissimo almeno quanto nella Cina odierna. Si manifesta in diverse forme.

Credo che il problema sia più nell'arretratezza da un punto di vista cronologico: il totalitarismo comunista agisce un pò come quei dispositivi criogenetici ampiamente utilizzati dalla fantascienza. Il tempo rimane sospeso e gusti e mode (i più immediati tra gli innumerevoli fattori) rimangono fissati, segno che il normale scorrere delle stagioni è chiuso in un cerchio dove il rinnovamento è soltanto apparente. Altrimenti non si spiegherebbe come RTR Planeta fino a 4-5 anni fa trasmettesse in prima serata varietà impomatati che qui sono finiti negli anni '70 - si faccia comunque eccezione per la musica perchè nella CCCP è arrivato sia il jazz che la fusion. La psicoterapia si è diffusa in occidente e si diffonderà anche in quei paesi che sono rimasti indietro, bisogna dargli il tempo di recuperare.

[pan]

In generale: non si tratta di essere credenti o meno. Una cosa che non funziona -al di là della sua verità o falsità scientifica- finisce nel dimenticatoio. Chi si cura più con le sanguisughe?

oggi nessuno, ma per millenni l'hanno fatto, anche se non serviva quasi a niente. Chi ci dice che la psicanalisi, che ha poco più di un secolo (e che oggi è una cosa che quasi non ha più niente a che fare con le origini, se oggi uno psicologo si trombasse le pazienti come fece più volte Freud, finirebbe in galera, oltre che espulso dall'albo), non verrà soppiantata in 5 minuti il giorno che si scoprissero psicofarmaci tagliati su misura per ogni singola forma di disagio psichico (per cui il problema diventa solo arrivare rapidamente a capire di quale problema si tratti, e la psicoterapia scomparirebbe), non finirà nel dimenticatoio altrettanto velocemente?

Credi tu dunque che il disagio di una vita o di un Paese (L'Italia, per esempio), dove il 55% della popolazione assume psicofarmaci, sia semplicemente un gioco di molecole ?!?