[OT] Signore e signori: la guerra.

[SoTTO di nove]

mancate completamente il punto: nessuno vuole la pace. per i regimi russo e ucraino la continuazione della guerra e’ una ragione esistenziale. per la EU no (esiste anche la regolamentazione dei burger vegani per giustificare la sua esistenza) ma avere un nemico e’ essenziale. per gli USA ancora meno ma vogliono fare soldi. Trump mosso dal suo istinto di venditore vorrebbe fare affari con tutti e tre i polli dall’altra parte e si frustra molto quando vede che non e’ possibile e oscilla da una parte all’altra a seconda del vento.
quindi tenete duro perche’ senza cambio di regime da una delle due parti si va avanti. a questo ritmo di 10 villaggi pulciosi a estate e 0 di inverno ai Russi servono 5 anni per arrivare alle famose roccaforti di Pipicosk e Putanenko a 5km dalla
linea del fronte di oggi e 850km da Kiev. aspetta e spera.

Concordo

mi sembrava il punto di base. E qui c’è la dimostrazione che Putin non è interessato alla pace.

Il piano di pace “inaccettabile” per i Sottodinove de noantri, significano “tieniti quello che hai e facciamo una tregua”. Per i Sottodinove de noantri questo lo si può dire a chi ha vinto la guerra (sic). Cioè secondo il nostro genio, che poi dice agli altri che non hanno capito, solo chi ha vinto una guerra direbbe di tenersi un quarto del territorio.

Guarda, viene anche surclassato da analisi intelligente da GG che ha il buongusto di citare un cambiamento di contesto, cioè i russi volevano la pace ma ora è cambiato il contesto. Non dicevano cazzate prima, quando parlavano di pace, è che ora sono cambiati gli obiettivi (sic). Qualcosa bisogna inventarsi per non ammettere di aver torto.

Per Giorgio, l’EU non conta un cazzo, lo abbiamo detto e non vedo cosa sia cambiato per parlarne ancora. Ora al tavolo ci sono Putine e l’amico Trump. Ilmprimo vuole la pace, peccato che sono cambiati gli obiettivi e l’altro che avrebbe fatto la pace in 24 ore e che ad agosto dava 10 giorni di tempo alla Russia per finirla. Si vede come volevano la pace

Sei incredibile.
Ho solo fatto notare che almeno 4 (non li conosco tutti) dei punti del piano di pace europeo sono IMPOSIZIONI alla Russia.
Come cazzo fai a mettere in un piano di pace delle IMPOSIZIONI quando NON STAI vincendo la guerra. (quello che scrive Azzopas a Estdipendente è vero, il fronte è su una linea fortificata ed è uno dei motivi per cui l'Ucraina NON vuole cedere tutto il Dombass. Questo perchè significherebbe mollare la linea di fortificazioni e dover poi veramente fare un confine su un terreno non adatto ad essere nuovamente fortificato e quindi sperare che la Russia non riprenda la guerra in un secondo momento).
Non è questione di essere inaccettabile per la Russia semplicemente NON HA UNA LOGICA dal punto di vista russo quando non sono i russi in difficoltà SUL CAMPO. (sul lungo periodo. e ricorda la storia della linea del fronte in caso collassi, genio)

Perchè la Russia dovrebbe sottoscrivere un piano di pace che nei fatti non gli concede nulla. Se domani smettono di attaccare hanno lo stesso risultato di quello che gli concede il piano di pace europeo. Capisci che per loro non c'è nessun vantaggio a sottoscriverlo? Riesci a fare due + due invece di ascoltare le cazzate che ti propinano?
Quella è carta straccia, serve all'Europa per poter dire che è Putin che non vuole la pace (e i boccaloni come te ci cascano).
Putin NON vuole una pace che nei fatti gli concede solo quello che già ha. (senza nemmeno il riconoscimento formale)

La partita si sta giocando su altri livelli ste cagate che arrivano da Bruxelles sono dirette a te non a Putin.
Se lo capisci bene se non lo capisci amen.

Per quanto riguarda il contesto cambiato cosa non ti torna? Ci sono stati due momenti propizi per fare un deal. Uno subito dopo il mancato blitz russo l'altro al massimo della controffensiva Ucraina.
In entrambi i momenti la Ue ha spinto per "ricacciare" i russi forse convinta da intelligentoni come te che la guerra fosse vinta.
Ora siamo in una fase completamente diversa con una linea fortificata che NON PUO' collassare altrimenti sono cazzi amari. (e c'è da decidere se difenderla con i denti o concedere più di quello che hanno adesso i Russi, non un PIANO di pace che sembra più sulla falsariga delle condizioni degli europei alla Germania dopo la prima guerra mondiale. Con il piccolo dettaglio che qua la guerra non sta andando bene bene.
e con Trump che ha più interesse a trovare un accordo (anche a costo di far ingoiare il rospo all'Ucraina) la Ue farebbe meglio a pensare bene a quello che starnazza perchè poi i missilotti ce li deve mettere per anni.

Te continua pure a fare il simpatico e a descrivere come macchiette i presidenti di due paesi che ci cagano in testa. Staresti bene su La7 con Parenzo.
Vi auto crogiolate senza capire un cazzo di nulla. Vi basta la solita inutile superiorità morale.

[dostum]

Non concordo,il ragionamento di geishaballs è perfettamente logico se indirizzato alla continuazione ed all escalation bellica,ucraina è il paraurti della nato certo è fasullo chiamarlo "piano di pace" ma a ai natofascisti ciò non interessa affatto.
P.S.
Credo sia chiaro a tutti che la continuazione del conflitto ucraino porterà alla ripresa di quello a gaza e con l'iran e conflagrazione generale ma le premesse dei ragionamenti bellicisti sono identiche a quelle del 1914 e 1939