duck65 ha scritto:Premesso che qualcuno una volta mi disse che gli sbirri si fanno sbirri perche' non hanno le palle per fare i delinquo e premesso che condivido il pensiero
Alla tua prima risposta a Lord Bastard mi sono preoccupato: ero d'accordo con te.
Per fortuna hai detto questa "cosa" e mi sono tranquillizzato.
Perche' purtroppo tu sei rigido e fisso nelle tue convinzioni caro mavco.
Se solo accettassi che il mondo non si divide in categorie immutabili, ma che le persone possono fluttuare grazie alla capacita' di pensiero e di analisi, forse ti stupiresti di meno di essere a volte d'accordo a volte meno con le stronzate che dico.
ad majora
Non ho difficoltà ad immaginare le persone fluttuare. Fluttuino pure.
Ma se io contesto la ridicola generalizzazione secondo la quale "gli sbirri si fanno sbirri perche' non hanno le palle per fare i delinquo" - e la contesto perchè evidentemente credo che la realtà sia meno "fissa e rigida", non puoi venirmi a dire che quello "rigido e fisso" sono io. Ti fluttua il concetto?
Il mio stile è vecchio
come la casa di Tiziano
a Pieve di Cadore
Mavco Pizellonio ha scritto:
Si, è così, ti sembra tanto strano?
E' così per lo stesso motivo per cui - in paesi un po' più civili del nostro - anche un errore relativamente piccolo puó portare a polemiche, dimissioni o procedimenti giudiziari, se a compierlo è un individuo investito di responsabilità pubbliche.
Scusa Mavco, ma in paesi più civili del nostro, se ti pigliano per un qualsiasi motivo, anche a pisciare per strada, ti fanno un mazzo a tarallo.
Prova a gettare una carta per terra in Svizzera, o in Germania.
In italia invece? Mi pare tanto (e lo è) il Paese dei balocchi. Siamo noi cittadini, i primi a fare come caspita ci pare, e poi puntiamo il dito verso gli altri?
Sia chiaro, io non giustifico nulla, non giustifico nessun tipo di accanimento, ne decanto i governi esteri. Ma a volte, facciamo di un episodio, un caso di Stato. Perchè? Perchè l'abbiamo voluto noi.
Sei convinto che oltralpe queste cose non succedono?
Qui (da me) un carabiniere in borghese, che stava facendosi i fatti suoi da normale cittadino, ha sparato (per legittima difesa) e lasciato su una sedia a rotelle uno zingaro. L'hanno trasferito d'urgenza perchè altrimenti gli facevano la pelle. Ti pare giusto?
Mavco Pizellonio ha scritto:
Tu hai avuto la sfortuna di trovare una testa di cazzo che ha commesso un reato ai tuoi danni. Se ti fa piacere ringraziarlo per questo accomodati. Io l'avrei denunciato.
A chi lo denunciavo scusa? Ai suoi colleghi? Ai carabinieri? Lo sai che "tra cani non si mozzicano"? Per cosa? Per un ceffone?
Mi è andata bene così, stai pur tranquillo che se quello era veramente una testa di cazzo, e me l'avrebbe voluta far pagare.... bastavano le manette. Ti possono rompere un polso, mettendotele, se vogliono.
Bastavano un paio di cazzotti fatti bene, per poi portarmi al pronto soccorso e dire "E' scivolato mentre entrava in caserma".
Ma se una persona nasce testa d'abbacchio, testa d'abbacchio rimane. Pubblico ufficiale o meno.
E troviamo i testa d'abbacchio anche agli sportelli bancari, al supermercato, oppure fanno i dottori, i medici, gli avvocati.
in effetti denunciare un poliziotto è un controsenso. a sedici anni uno che conosco ha sputato su una macchina della polizia ferma in piazza, così per fare il grosso.
da sveglione non si era accorto che gli sbirri erano in macchina, questi scendono, lui scappa, lo inseguono e tra una cosa e l'altra gli rompono un braccio.
denuncia fatta. alla fine cazzi sua perchè si è fatto male resistendo all'arresto.
questo è un caso. mettici poi la famiglia timorata diddio, quella che non puó permettersi l'avvocato, quella che ha altri cazzi per la testa e fai presto a fare quello vuoi se hai la divisa.
chiaro anche che generalizzare in toto non è giusto, peró quando hai il manganello...
vabbè...
Il potere vestito di umana sembianza...La vicenda è gravissima,per lo meno da quanto ho potuto sapere.Brevemente,è sorto anche a me il dubbio,come chi lo ha scritto,su questo topic,che Federico Aldrovandi possa in qualche modo essere stato testimone di qualche evento particolare.Oppure,ma le testimonianze non lo confermerebbero,la sua reazione è stata talmente spropositata dallo scatenare un tentativo di arresto finito male,ma mi sembra un'ipotesi lontana.Sono daccordo con chi non vuole fare "di tutta l'erba un fascio",anche se, per una questione di dinamiche psicologiche,è stato studiato che il fare parte di un branco,essere vestiti tutti uguali,avere il volto coperto,dei mezzi contundenti,o delle armi,ed essere quindi non identificabili,rende possibile il perpetrare violenze inenarrabili.Penso non solo al g8(soprattutto episodio Diaz),ma alla pulizia etnica nei Balcani,dove vi ricordo erano tifosi della Crvena Zvezda(stella rossa di Belgrado) ad essere arruolati nelle "tigri",resesi poi responsabili di stupri e violenze che mi viene il magone solo ad immaginare.Io penso che ci sia una percentuale di violenza in molti rappresentanti della nostra specie,non solo nel tifoso testa calda,ma anche nell'irreprensibile impiegato o nell'apparente innocuo vicino di casa.Se si da' modo,a certi soggetti,di restare impuniti di fronte alla legge,è gioco fatto.L'episodio Aldrovandi è davvero singolare perchè riguarda un cittadino italiano incensurato,per di piu' figlio di un'ispettore della polizia municipale.Ora,se massacri un immigrato irregolare penso che passi meno casini,ma stavolta,avendo commesso il fattaccio su un cittadino regolare,la cosa allucinante è stato il totale silenzio dei media,assolutamente incomprensibile in un paese democratico.Il tentativo di depistaggio,l'indagine affidata alla convivente,o al convivente di uno degli agenti coinvolti.Ora,capisco che il lavoro di operatore di pubblica sicurezza sia straordinariamente complesso e che chi lo pratichi goda di una certa omerta' da parte dei colleghi,spirito di corpo ecc...pero', che cazzo,viene fuori una cosa cosi'....il minimo mi sembrerebbe attuare con rigore provvedimenti disciplinari,pesanti,su questi soggetti.Il rischio?Screditare la credibilita' dell'istituzione polizia.In altre parole,per eventi di tale gravita',la polizia dovrebbe punire pesantemente i propri agenti.Se cio' non avviene,sara' sempre maggiore il rischio che si moltiplichino i casi simil Aldrovandi,con cittadini,tra l'altro,incensurati,che finiscono all'obitorio.Nelle altre professioni,questo avviene:se sbagli paghi.Soprattutto,ogni operatore pubblico è tenuto a far sapere chi è,cartellino identificativo obbligatorio,se non sbaglio anche al telefono in teoria dovrebbero dirti il nome.Le forze dell'ordine,in alcuni casi,non sono identificabili(e torniamo all'episodio Diaz).L'errore è nel sistema,non tanto nelle persone.Sono certo che chiunque,entrando in polizia,diventerebbe un po' piu' manesco.Ragioniamo,i medici sono freddi e distaccati,gli infermieri maleducati e insensibili,i poliziotti picchiatori.....sono meccanismi di difesa.Mi immagino in divisa che provo a sedare una rissa tra ubriachi col tesserino in mano:una barcata di calci nelle costole presi,qualche frattura.La volta dopo,cambio probabilmente atteggiamento,magari colpendo per primo,oppure rallentando l'andamento della volante,finche' non arrivano altre pattuglie a darmi una mano.Insomma,non possiamo pensare che a difendere i cittadini da chi delinque,soprattutto usando la violenza,ci siano signori restii ad alzare le mani.Il problema è la professionalita',il saper contenere le pulsioni.Se un tutore dell'ordine è frustrato,ha una vita privata devastata,ha i nervi a fior di pelle,e gode di una certa impunita',bè...direi che è uno strumento di morte.A chi cita Pasolini a sproposito,la sua famosa frase su Villa Giulia,quella in cui affermava che i veri proletari erano i poliziotti,vorrei riferire che Pasolini ne ha dette molte altre di cose,tra cui quella famosa sui regimi,in cui i depravati e i maniaci hanno modo,autorizzati dal potere,di sfogare tutti gli istinti piu' reconditi e perversi sulle proprie vittime.Una mia zia mi ha raccontato di ragazze,di 16 anni,che si divertivano come matte a strappare le unghie,infilare spilli,appendere pesi da 20 chili ai genitali degli anziani...dove?Casa dello studente,Genova,anni '40...l'uomo è in assoluto l'unica specie animale potenzialmente sadica.
andrea70 ha scritto:l'uomo è in assoluto l'unica specie animale potenzialmente sadica.
Vero, per la precisione : "L'uomo è l'unica specie che uccide per piacere, un comportamento simile si è riscontrato solo molto di rado nei leoni".
Comunque è vero anche il tuo discorso, apparte quello sul branco che è ormai assodato, il fatto che, persone abituate a trattare con una certa frequenza con persone poco "oneste" alla fine partono prevenute. Autodifesa.
Lor tu citavi i pischelli prepotenti. Alcuni di questi fanno i prepotenti come alcuni in divisa.
I pischelli alcune volte, quasi sempre, pagano, le persone in divisa non pagano quasi mai.
Questo è quello che fa incazzare
duck65 ha scritto:Premesso che qualcuno una volta mi disse che gli sbirri si fanno sbirri perche' non hanno le palle per fare i delinquo e premesso che condivido il pensiero
Alla tua prima risposta a Lord Bastard mi sono preoccupato: ero d'accordo con te.
Per fortuna hai detto questa "cosa" e mi sono tranquillizzato.
Perche' purtroppo tu sei rigido e fisso nelle tue convinzioni caro mavco.
Se solo accettassi che il mondo non si divide in categorie immutabili, ma che le persone possono fluttuare grazie alla capacita' di pensiero e di analisi, forse ti stupiresti di meno di essere a volte d'accordo a volte meno con le stronzate che dico.
ad majora
Non ho difficoltà ad immaginare le persone fluttuare. Fluttuino pure.
Ma se io contesto la ridicola generalizzazione secondo la quale "gli sbirri si fanno sbirri perche' non hanno le palle per fare i delinquo" - e la contesto perchè evidentemente credo che la realtà sia meno "fissa e rigida", non puoi venirmi a dire che quello "rigido e fisso" sono io. Ti fluttua il concetto?
Fluttua eccome. Io non replicavo al tuo non essere d'accordo con me sul concetto "sbirro=delinquente senza palle", bensi' sul tuo esserti sorpreso di essere stato (per una volta) d'accordo con un mio post e nell'eserti per questo agitato...altrimenti dopo non ti saresti tranquillizzato.
Se non e' indice di rigidita' mentale questa... pero' e' un problema tuo.
ad majora
TORY FOREVER!!!
A VOLTE PARI ESSERE IL TAORMINA DI DI PIETRO (CanellaBruneri su Sigile) cit.
jhonnybuccia ha scritto:in effetti denunciare un poliziotto è un controsenso. a sedici anni uno che conosco ha sputato su una macchina della polizia ferma in piazza, così per fare il grosso.
da sveglione non si era accorto che gli sbirri erano in macchina, questi scendono, lui scappa, lo inseguono e tra una cosa e l'altra gli rompono un braccio.
denuncia fatta. alla fine cazzi sua perchè si è fatto male resistendo all'arresto.
questo è un caso. mettici poi la famiglia timorata diddio, quella che non puó permettersi l'avvocato, quella che ha altri cazzi per la testa e fai presto a fare quello vuoi se hai la divisa.
chiaro anche che generalizzare in toto non è giusto, peró quando hai il manganello...
vabbè...
E ben gli sta'...!
Ma con che cazzo di diritto un coglione pensa di avere la liberta' di sputare su una macchina non sua. A me non me frega un cazzo se fosse della polizia e se proprio per questo il fenomeno lo abbia fatto.
A me e' proprio il concetto di merda che si puo' sempre pensare di fare quel cazzo che si vuole, come si vuole e dove si vuole che mi manda in bestia.
ad majora
TORY FOREVER!!!
A VOLTE PARI ESSERE IL TAORMINA DI DI PIETRO (CanellaBruneri su Sigile) cit.
il germe del problema e' a monte
parto dal caso peggiore (non sto dicendo sia andata cosi..prendo le ipotesi e le "pegggioro" al 100%):
non accetto che uno disarmato sotto di lsd o altro che sclera e salta e per il casino che fa costringe i residenti a chiamare le fdo, salta sulla loor volante, grida e sclera...muoia durante una identificazione (o fermo) di polizia da parte di 4 (quattro) agenti...con ferite ovunque, due manganelli spaccati, auto della polizia con vetro rotto e segni immediatamente ripararte e ripulita
nel caso peggiore gia'non lo accetto....ogni aspetto "migliorativo" (bw direbbe "borghese") della vicenda non fa a ltro che peggiorare il mio giudizio
nota a margine:se sputi sulle auto delle fdo o fai lo splendido una denuncia te la becchi..e te la porti a casa..meritata..ma non ci lasci le piume...
E' la vecchia guardia e i suoi interventi sul darkside sono imprescindibili, affronta il lato oscuro del sesso estremo con l'approccio dostojeschiano dell'uomo che soffre, mitizza e somatizza.UN DEMONE
Now I lay me down to sleep,Pray the lord my soul to keep.And if I die before I wake pray the lord my soul to take.
Vasco Rossi ha scritto:Lor tu citavi i pischelli prepotenti. Alcuni di questi fanno i prepotenti come alcuni in divisa.
I pischelli alcune volte, quasi sempre, pagano, le persone in divisa non pagano quasi mai.
Questo è quello che fa incazzare
Per la precisione ho detto che quelli che prima facevano i prepotenti da bar, ora lo continuano a fare con una divisa addosso.
Che poi non pagano.... non lo so. Di sicuro il buon nome dello Stato non deve andarci troppo di mezzo, ma non penso (lo voglio sperare) che non rimangano impuniti.
ELENCO DELLE STRANEZZE:
""""""""""""-
PRIMA:
1) che cosa facevano gli agenti in Via Ippodromo?
SUBITO DOPO:
1) Manganelli assenti sulla scena del delitto che compaiono solo il giono dopo sulla scrivania di Marino. Rotti, quindi usati abbondantemente, ma lavati e puliti
2) Macchie di sangue presenti in alcune foto ma assenti in altre, cioè lavate via anche esse
3) "scrollata di spalle" del dott. Gennaro Sidero sul richiedere l'intervento del Magistrato, che non sarà mai chiamato.
4) "segni neri su cofano e portiere, come di calci" ma NESSUNA AMMACCATURA in corrispondenza dei segni.
5) "verbali" degli "agenti" che recitano "consegnato vivo nelle mani dei sanitari" ma sanitari, TUTTI che dicono che Federico era morto.
6) il corpo di Federico lasciato per ore e ore neanche coperto con un lenzuolo: apparentemente un gesto di mancata "pietas" ma che messo in relazione con macchie di sangue "magico" che ompaiono e scompaiono insinua il legittimo dubbio sul fatto che si attendeva SE era tutto in regola e si potesse, povero Federico, finalmente coprirlo con un lenzuolo.
7) vettura abbondamente danneggiata "da Federico" e super presente nei verbali, ma immediatamente mandata in riparazione, senza che ne sia disposto il sequestro dal Magistrato (che non sa, non può sapere perchè non l'hanno chiamata) Un"pazzo scatenato" tenuto giù fermo con SOLO le mani solo da due poliziotti e tenuto per questo ammanettato, ma che noon si muove, non parla, è immobile. O non era pazzo scatenato o non era vivo.
DOPO ANCORA:
1) Inchiesta sulla Polizia affidata dal Procuratore Capo ad un ufficio di Polizia il cui Capo è il convivente di uno dei coinvolti e poi imputati
2) Procuratore Capo e Questore che si affannano a convincere tutti che "non sono state le botte", pur non avendone nessuno mai fatta menzione prima.
3) ATTI deliberatamente nascosti al dott. Proto, cioè i brogliacci scarabocchiati con le cancellature dell'orario che vorrebbero dimostrare che loro partono DOPO le chiamate dei cittadini
post non mio..ma che rende bene l'idea..
(ok è in atto un dibattimento ma mi sa che tutte queste stranezze siano oggettive.)
E' la vecchia guardia e i suoi interventi sul darkside sono imprescindibili, affronta il lato oscuro del sesso estremo con l'approccio dostojeschiano dell'uomo che soffre, mitizza e somatizza.UN DEMONE
Now I lay me down to sleep,Pray the lord my soul to keep.And if I die before I wake pray the lord my soul to take.
bof giusto ieri sera ho visto i pigs in action sotto le mie finestre...
casino bestiale da cashba cum maruga urlante e mentre meditavo se usare la mazza da baseball o la katana ( purtroppo non possiedo una motosega... piz questa è per te ) arrivano gli heroes...
3 volanti un piccolo esercito niente colpi ma palesi pressioni e chiavi articolari coi manganelli sul più esagitato ( effettivamente un testa di cazzo molesto e strafatto ) e gratuita terrorizzazione degli arabacci ( molte donne ) presenti ma soprattutto tensione insicurezza palese nervosismo ... una pessima impressione
alla fine della fiera mi hanno fatto risultare simpatico l'arabaccio ( ed è noto cosa pensi della categoria )
durante tutta la scena ho avuto la nettissima impressione ( ovv. non posso dimostrarlo sia chiaro ) che se non fosse stato per i numerosi spettatori alle finestre i tutori dell'ordine avrebbero fatto ben di peggio
naaa nessuna fiducia in sta gente
“Quando il treno dei tuoi pensieri sferraglia verso il passato e le urla si fanno insopportabili, ricorda che c’è sempre la follia. La follia è l’uscita d’emergenza!”
Alan Moore the killing joke
che dire... se persino balkan... ma questa sarebbe una pirlata...
più seriamente, mi ha fatto venire in mente che se invece di annunciarlo si facesse davvero il poliziotto/carabiniere di quartiere... controllo del territorio, conoscenza delle situazioni di criticità , intervento rapido con la giusta intensità ... perchè è l'intensità che conta, non puoi sempre arrivare a sirene spiegate e spaccare tutto... anche a me è capitato di ricevere una cattiva impressione dall'intervento delel forze dell'ordine, così come mi è capitato di tirare un sospiro di sollievo... non mi immagino uno psicologo in ogni caserma, ma dargli degli strumenti per capire le situazioni ed agire di conseguenza sarebbe meglio di mille manganelli...
e tornando I.T., questa vicenda è agghiacciante, grazie a chi ogni tanto la riporta su con gli aggiornamenti.
"Questa è l'Italia del futuro: un paese di musichette...mentre fuori c'è la Morte!" - Boris 3 -
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Quanti troppi anni ri e riciclando il peggio, tutte queste bestie a raschiare il fondo - Mau Mau -
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balkan wolf ha scritto:bof giusto ieri sera ho visto i pigs in action sotto le mie finestre...
casino bestiale da cashba cum maruga urlante e mentre meditavo se usare la mazza da baseball o la katana ( purtroppo non possiedo una motosega... piz questa è per te ) arrivano gli heroes...
3 volanti un piccolo esercito niente colpi ma palesi pressioni e chiavi articolari coi manganelli sul più esagitato ( effettivamente un testa di cazzo molesto e strafatto ) e gratuita terrorizzazione degli arabacci ( molte donne ) presenti ma soprattutto tensione insicurezza palese nervosismo ... una pessima impressione
alla fine della fiera mi hanno fatto risultare simpatico l'arabaccio ( ed è noto cosa pensi della categoria )
durante tutta la scena ho avuto la nettissima impressione ( ovv. non posso dimostrarlo sia chiaro ) che se non fosse stato per i numerosi spettatori alle finestre i tutori dell'ordine avrebbero fatto ben di peggio
naaa nessuna fiducia in sta gente
Wee....ma la motosega la porto io dai , basta dirlo !
Un"pazzo scatenato" tenuto giù fermo con SOLO le mani solo da due poliziotti e tenuto per questo ammanettato, ma che noon si muove, non parla, è immobile. O non era pazzo scatenato o non era vivo.
) arrivano gli heroes...
