[OT] Signore e signori: la guerra.

[Tasman]

[Scopri]Spoiler

http://sendvid.com/yfwpaegv

Roba forte. Siria, subito dopo bombardamento.

[claudiored]

La Corea del Nord ha compreso perfettamente il concetto di "deterrente nucleare".
Il deterrente non ha nessuna possibilita' di sconfiggere altri in una Guerra (sorvolando sul fatto che una Guerra nucleare non puo' essere su piccolo scala e sarebbe molto probabile porterebbe alla fine della civilta' come la conosciamo)
Ma la deterrenza sta proprio nel fatto di poter colpire comunque altri e fare milioni di morti. Nessuno andra a rompere le balle ad un paesino che non conta nulla sapendo che potrebbe perdere due o tre citta' da milioni di persone.. anche se poi lo raderebbe al suolo, dovrebbe rispondere di quei morti al suo paese.

questo dimostra pienamente l'intelligenza della dirigenza nordcoreana.
se avessero fatto simili ragionamenti Hussein, Gheddafi o Milosevic non avrebbero patito ciò che hanno patito.

[OSCAR VENEZIA]

Un guerra in Libia sembra avvicinarsi.
Noi dovremmo partecipare, vogliamo partecipare con in ruolo guida.Peccato che il tutto strida in modo grottesco con le dichiarazioni pacifiste dei politici che un giorno reclamano questo ruolo guida, l'altro delirano su fantomatiche soluzioni diplomatiche, demiurgici interventi onu, bonta' che dovrebbe trionfare europa che latita. I francesi che da diverso tempo vogliono un pezzo di Libia e il gas sono gia'sul terreno , a loro nell'eventuale spartizione toccherebbe il Fezzan ricco di terre rare.
Chissa cosa pensano quando sentono la Pinotti dire che un intervento e' impensabile pero' l'Italia dovrebbe avere un ruolo guida. Uno di quegli ossimori che riescono bene solo se sei democristiano o PD.
Gli inglesi si beccano la cirenaica piu' ricca di petrolio e a noi toccherebbe la tripolitania. Il pezzo piu' piccolo e meno ricco. Ce lo fotteranno prima o poi. I francesi , sempre affamati di spazi strategici,ci hanno fottuto recentemente grosse porzioni di acque territoriali. Renzi in totale solenzio stampa ha svenduto tutto. E'la guerra del gambero. Il trattato non e'stato ancora ratificato ma se le barche da pesca sarde o liguri si avvicinano vengono gia' sequestrate, a loro sono andate secche pescosissime. Ha comiciato quel maiale di Prodi a svendere nel 2006 e poi ha finito Renzi. Quello stesso maledetto Prodi che sul Britannia qualche anno prima svendette mezza Italia.

[SoTTO di nove]

Fantastica la spiegazione sui droni in partenza da Sigonella. Il loro impiego verrà vagliato di volta in volta.
Sembrano il movimento 5 stelle.
Allora oggi votazione on line.
Sta per partire un Drone americano a supporto delle truppe di terra. Volete che parta?
Sbrigatevi a votare perchè laggiù lo stanno aspettando dentro una trincea e tra un po' fa buio.
Vi ricordiamo che in caso di vittoria del SI il famigerato Drone, prettamente difensivo, si limiterà ad un supporto morale. Giurin giurello.

P.s. Per la guerra in Libia ci sono già arrivati gli F35 o subappaltiamo il lavoro?

[Drogato_ di_porno]

Uno di quegli ossimori che riescono bene solo se sei democristiano o PD.

Quel maiale (nel senso di puttaniere) di Berlusconi fece la stessa cosa sulla Libia: a parole amico di Gheddafi, di fatto culo a 90° con Francia e Inghilterra. Berlusconi, che ha studiato dai salesiani ed è figlio di democristiani (anche se poi nel privato faceva il birichino con le ragazze senza che mamma Rosa lo sapesse) per un certo periodo non prese alcuna decisione sulla Libia. Perché prima voleva capire chi avrebbe vinto e in un secondo momento schierarsi col vincitore.

Noi italiani siamo traditori nell'anima, opportunisti cui interessa unicamente saltare sul carro del vincitore (per spartirsi le briciole della vittoria). Nelle due guerre mondiali siamo partiti alleati dei tedeschi e abbiamo finito da avversari.

Renzi e la Pinotti si situano su questa linea di continuità democristiana (d'altronde Renzi è cresciuto fra scout e parrocchia): a Mosul hanno mandato militari a proteggere l'azienda Trevi impegnata nella diga di Mosul:

Iraq, il gruppo italiano Trevi vince l’appalto per riparare la diga di Mosul. Militari italiani a difesa del sito

http://www.ilsole24ore.com/art/impresa- ... d=ACE0h0LC

esattamente come Berlusconi partecipò alla guerra in Iraq del 2003 per proteggere l'ENI e Prodi nel 2006 in Libano per i nostri scambi commerciali.

L'Eni è attiva in Egitto. secondo Bisignani il silenzio sull'omicidio Regeni è dovuto anche a quello (Bisignani è molto attivo in campo petrolifero come dimostra la puntata di Report sulle tangenti in Nigeria, oddio veramente Bisgnani è esperto di tutto, editoria, tv, finanza, è dentro ovunque):

Un segnale a Renzi quel cadavere tra Eni e Al Sisi
di Luigi Bisignani

http://www.iltempo.it/esteri/2016/02/21 ... -1.1511297

La guerra in Libia di Francia e Inghilterra è stata fatta per spezzare il monopolio dell'Eni (ad esempio la francese Total).

Noi italiani siamo il massimo dell'ipocrisia. Partecipiamo con le nostre aziende, mandiamo militari a proteggerle ma ufficialmente non siamo in guerra. In tutti i campi la parola d'ordine è "fare, ma di nascosto". Probabilmente Renzi teme anche vendette dell'Isis e quindi conferma che "l'Italia farà la sua parte" e agirà "caso per caso" ma concede l'uso di Sigonella con le modalità grottesche descritte da Sotto di nove

[Drogato_ di_porno]

a proposito di culo a 90°, l'Italia è stata condannata per il caso Abu Omar

http://www.repubblica.it/politica/2016/ ... 134038174/

la CIA faceva il cazzo che voleva sul nostro territorio. silviotto non difendeva la sovranità nazionale

[OSCAR VENEZIA]

Mah. La prima guerra di Libia fu qualcosa di cui vergognarsi in eterno.
Silvio alla fine fu travolto, non si oppose piu'di tanto, ma non fu certo lui ad avvallarla, ne fu vittima.L'atteggiamento della sinistra che pur di far saltare Berlusconi avrebbe fatto qualsiasi cosa fu incredibile.Io scrissi pagine di fuoco ma il forumista medio non si rese conto, come l'italiano medio , di quello che ci stavano facendo. Non mi va nemmeno di dilungarmi sulla questione, metterla sul piano Berlusconi o Prodi significherebbe perpetrare l'errore. Con questa guerra si ridisegneranno probabilmente delle zone di influenza e si redistribuira' la Libia.
Con questo scenario sullo sfondo le dichiarazioni della classe politica italiana sono assurde per ipocrisia , balbettii, incapacita' di leggere la situazione.
Chiaro che un ministro della difesa italiano non puo' dire " ci muoviamo per evitare che i nostri spazi vengano ulteriormente ridotti", deve rigirare la questione dicendo che ci sono dei terroristi e che stiamo andando ad addestrare la polizia libica, nemmeno a difenderci, difendersi e'fascista.E chiaro che un ministro della difesa o degli esteri non puo' rieducare la gente in un mese.
In genere pero' il politico PD non soffre per questo tipo di inadeguatezze, ci sguazza , rilancia cazzate su cazzate. Ti rendi conto che quando sono in gioco questioni di rilievo internazionale le loro parole chiave : costituzione, onu , missioni di pace, concertazione con gli alleati, sono vuote. Gli stati nascono , declinano e muoiono con le guerre e per effetto di rapporti di forza, piaccia o no , e se non ti piace e' cosi lo stesso.
Sul caso Regeni non capisco molto.
Stava li di sua iniziativa? Se si ti sei andato a mettere in una certa situazione quello che e' successo e' qualcosa che poteva accadere in quel contesto, piu'di quello che e' stato fatto non credo si debba fare.
Vai a studiare i sindacati in Egitto, sguazzi nei casini e poi l'Italia dovrebbe pretendere giustizia come se fosse andato a S. Marino. Ovviamente mi dispiace per le torture che ha subito, ma questo non puo' stravolgere la lettura della situazione.
Se era un agente di qualcuno , quando mai si pretende " la verita'" relativamente ad un agente?

[SoTTO di nove]

Drogato, il fatto di accodarsi a Francia e Inghilterra (e soprattutto agli Usa) nella guerra alla Libia da parte di Berlusconi è chiaro che fu per una sua debolezza politica. Non aveva scelta, già l'accusavano di essere amico di Gheddafi, schierarsi dalla sua parte (anche sapendo che ce lo stavano mettendo in culo) era politicamente un suicidio. La sinistra ci sguazzò con la storiella delle primavere arabe, del cattivone Gheddafi che bombardava i civili con l'aviazione (...).
Era ovvio che si sarebbe accodato come era ovvio che senza le pressioni esterne se lo sarebbe pure portato a letto se era per lui. Lui non aveva interesse a capire chi avrebbe vinto, il suo interesse era tenersi buono Gheddafi. Ma ormai era impossibile con il trio magico (Francia, GB, Usa) che aveva altri piani.
Ergo la guerra in Libia è stato un disastro portato avanti dalla Francia, con la compiacenza di Obama (strategicamente per gli Usa è stato un successo) e subito da noi per l'impossibilità di smarcarsi. Tutto molto simile al successivo scontro con la Russia. Non ci possiamo permettere uno smarcamento, anche quando è palese che ci converrebbe.

Un po' come la storiella degli F35. Li compriamo, non li compriamo. Come se potessimo deciderlo noi.
La scelta non è tra li compriamo o non li compriamo, è tra siete con noi (Usa) o...arrangiatevi.

[Salieri D'Amato]

Purtroppo è così, dobbiamo/vogliamo sempre appoggiarci a qualcuno. Mai schierati apertamente, mai propositivi, mai i primi ad affermare diritti o enunciati ... veniamo sempre dietro, scodinzolando verso chi riteniamo più forte o il "capobranco" più conveniente. Con trasformismi e salti della quaglia che non hanno uguali nel mondo. E nel contempo pretendiamo che pubblicamente ci venga riconosciuta stima e dignità nazionale, perchè noi siamo l'ITALIA. Ma per favore!

[Drogato_ di_porno]

Era ovvio che si sarebbe accodato come era ovvio che senza le pressioni esterne se lo sarebbe pure portato a letto se era per lui. Lui non aveva interesse a capire chi avrebbe vinto, il suo interesse era tenersi buono Gheddafi.

questo è risaputo. mi riferivo al fatto che Francia e Uk hanno tardato parecchio ad intervenire, se ricordi i primi attacchi sono avvenuti quando il rais aveva quasi riconquistato il paese, subito dopo lo tsunami in Giappone (sfruttando la distrazione dell'opinione pubblica). Per un certo periodo di tempo la situazione rimase poco chiara ed era difficile prevederne l'evoluzione. ecco perché silvio non prendeva posizione. poi che lui fosse personalmente e strategicamente a favore di Gheddafi non ci piove, come è vero che la sx (Bersani) si era schierata con francia e UK per attaccare il governo.

tengo a precisare che la politica estera è l'unica cosa che non rimprovero ai governi italiani (di tutti gli schieramenti). infatti il mio post non era contro berlusconi. volevo solo ricordare che

1)siamo schiavi degli USA e costretti a scodinzolare (D'Alema fece uguale sul Kosovo)

2)ipocritamente tendiamo a nascondere questa schiavitù con astruse regole d'ingaggio come quelle concesse per Sigonella o con acrobazie semantiche ("missione di pace"). tentativi grotteschi di salvare la forma.

3)dal 1861 siamo un popolo di opportunisti voltagabbana che non esita a tradire per i propri interessi e a saltare sul carro dei vincitori. ci siamo annessi il Veneto grazie alle vittorie altrui (Sadowa). Mussolini attaccò la Francia ormai sicuro della sua sconfitta. Le porcate massoniche e diplomatiche del governo italiano per l'entrata in guerra nel 1915. il tradimento dei Savoia e la nascita del governo badoglio (con le indicazioni ambigue ai soldati sbandati). le nostre aziende necessitano di protezione ma la presenza di nostre truppe non significa mai essere in guerra...

[Superfissato]

La Corea del Nord ha compreso perfettamente il concetto di "deterrente nucleare".
Il deterrente non ha nessuna possibilita' di sconfiggere altri in una Guerra (sorvolando sul fatto che una Guerra nucleare non puo' essere su piccolo scala e sarebbe molto probabile porterebbe alla fine della civilta' come la conosciamo)
Ma la deterrenza sta proprio nel fatto di poter colpire comunque altri e fare milioni di morti. Nessuno andra a rompere le balle ad un paesino che non conta nulla sapendo che potrebbe perdere due o tre citta' da milioni di persone.. anche se poi lo raderebbe al suolo, dovrebbe rispondere di quei morti al suo paese.

questo dimostra pienamente l'intelligenza della dirigenza nordcoreana.
se avessero fatto simili ragionamenti Hussein, Gheddafi o Milosevic non avrebbero patito ciò che hanno patito.

Saddam ci stava forse provando ma gli Israeliani non furono molto d'accordo :

https://it.wikipedia.org/wiki/Operazione_Babilonia

[Blif]

Libya erit omnis divisa in partes tres

[Drogato_ di_porno]

qualche articolo interessante

su siria e il rojava

http://www.lettera43.it/politica/siria- ... 234680.htm

si è sempre detto che la guerra in Libia fu opera solo di Francia e Uk mentre gli americani furoni trascinati controvoglia...io ho sempre pensato il contrario, la regia di tutto è sempre americana come sostiene questo articolo: http://www.lettera43.it/politica/libia- ... 235937.htm

C'È UN CAMPO SEGRETO USA. Negli Anni 80 Haftar tentò un colpo di Stato contro Gheddafi equipaggiato dalla Cia, poi riparò per quasi 20 anni negli Usa e dalle rivolte del 2011 gli Stati Uniti sono indicati dai libici come una «presenza molto forte».
Per quanto costretti ad abbandonare l’ambasciata e il consolato dopo l’attentato «tirerebbero ancora le fila di tutte le forze occidentali» e da informazioni di Lettera43.it «nel 2012 avrebbero anche avuto un campo d’addestramento nel Paese». La dottrina di Obama è «muoversi da dietro».

sull'ipocrisia italiana (fare ma di nascosto) Renzi ha inserito IN SORDINA 700 mln nell'ultima manovra

Missione in Libia, Renzi stanzia 700 milioni di euro

http://www.lettera43.it/politica/missio ... 228132.htm

sul petrolio libico: Eni, Chevron, Total, Bp, Exxon

Libia, Isis e multinazionali sull'oro di Bengasi
Nel Sahara orientale un tesoro di gas e petrolio. Dove si concentrano interessi di inglesi, francesi e americani. Le mire del Califfo su terminal e pipeline.

http://www.lettera43.it/economia/macro/ ... 229303.htm

[OSCAR VENEZIA]

Per quello che ne so io saranno almeno un paio di mesi che stanno in Libia le forze speciali italiane. Che deve fare Renzi ? Dire abbiamo mandato il Col Moschin e il CoMsubin in Libia per accaparrarci qualcosa se no si fregano tutto inglesi e francesi ? Verrebbe immediatamente indagato per attivita' sovversiva all'estero da Felice Casson o da qualche altro suo collega di merende. (Certo potrebbe porre in essere iniziative volte a rieducare gli italiani a gestire i conflitti). Non credo che si possa fare tutto tutto sottobanco con piccoli reparti d'elite, sara' dura farsi scippare zone tradizionalmente legate alla presenza italiana per insipienza congenita.
Oggi ho letto uno di M5s di Bartolomei mi pare, dire: " l'Italia in Libia deve fare la sua parte contro il terrorismo. No a missioni aeree e no a truppe speciali" E si a che cosa allora ? Ovviamente si e' guardato bene dal precisarlo, ormai la dichiarazione l'aveva fatta, suonava bene , punto .
Poi dici che questi grillini non sono di sinistra, che altro debbono dire di piu' surreale ? Dove vuoi andare con questi ? Non e' che tutti i giorni puoi potenzialmente essere decisivo per la nascita di un nuovo stato che galleggia sul petrolio.
Il prossimo treno magari passa fra 60 anni. Ma se gli italiani sono questi fra 60 anni ci sara'ancora l'Italia?

[Drogato_ di_porno]

pensare che siamo stati primi a trovarlo in Libia (Ardito Desio)

http://www.iltempo.it/cronache/2011/04/ ... ni-1.80062