Len801 ha scritto:simon88 ha scritto:
Se ci fosse una scena dove Deen violenta una ragazza mi disturberebbe di sicuro e penso andrebbero eliminate. Le altre dove c'è pieno consenso sarebbero un'altra cosa.
Sarei per l'arresto di Polanski che considero colpevole, se avvesse stuprato mia sorella lo odierei e non guarderei di sicuro i suoi film ma sono anche consapevole come ho scritto che la storia dell'arte è piena di mostri e non vado a buttare giù le piramidi costruite dagli schiavi o distruggere i quadri di Caravaggio o i film di Polanski o stracciare le poesie di Rimbaud solo perchè sono colpevoli, l'uomo è una cosa, quanto di buono ha prodotto è un'altra e soprattutto non considero la giustizia semplice vendetta.
Inoltre a differenza di te questa storia di Deen la vedo sempre più difficile da interpretare mentre tu hai già deciso che il processo che neppure è iniziato è invece già finito e va messo al rogo.
Ho risposto a sufficienza? Devo essere ancora più chiaro?
Sei chiaro come il fango...
Cerco di stare calmo e dialogare con te in modo cortese e tranquillo ma sei molto ottuso. E' come parlare alle pietre...
se la tua idea di essere tranquillo e cortese è insultare a ogni messaggio qualche problemino di violenza (perlomeno verbale) ce lo hai anche tu.
Len801 ha scritto:
(1) non so come definisci "violenta". Ma come fai a sapere se in una scena Deen ha oltrepassato i limiti stabiliti?
E come fai a sapere se prima della scena, durante delle pause, oppure dopo la scena Deen e' stato violento (come e' stato raccontato da queste donne)?
Perche' Kink, Evil Angel, Doc Johnson non vogliono avere piu a fare con lui? Una ragione ci sta,eh?
non lo so infatti, e non lo sai neanche tu. Nell'intervista a Deen lui dice che è lui che da più di un anno non girava per Evil Angel. La Kink lo molla perchè (ipocritamente o meno) non vuol far passare l'idea che un performer associato a uno stupro possa lavorare per loro ulteriormente.
Non è molto difficile da capire.
Len801 ha scritto:
(2) Per la questione di Polanski, ti copio un riassunto pubblicato su Wikipedia:
Nel 1977, Polański venne accusato a Los Angeles di "violenza sessuale con l'ausilio di sostanze stupefacenti" ai danni di una ragazzina di tredici anni e undici mesi, Samantha Geimer, modella, figlia di una conduttrice televisiva; il fatto avvenne nella villa di Jack Nicholson. L'accusa comprendeva in tutto sei capi d'imputazione[8]. Il procedimento di accusa si svolse con grande attenzione da parte della pubblica opinione. L'avvocato della ragazzina, al fine di proteggere la sua assistita, propose, in sede di procedimento preliminare, un patteggiamento (plea bargain), in modo che la minorenne non dovesse deporre pubblicamente davanti al tribunale. Il Pubblico Ministero si dichiarò d'accordo, come anche il difensore di Polański, così che l'accusa venne ridotta al solo capo di rapporto sessuale extramatrimoniale con persona minorenne, del quale Polański si dichiarò colpevole. Il giudice riconobbe che non c'era stata alcuna violenza sessuale, ma solo il fatto che Polanski avesse approfittato di una minorenne, compiendo un atto sessuale non lecito, ma non uno stupro. A causa dell'età della vittima, fu prescritta ai sensi di legge una perizia psichiatrica del reo, per la quale Polański fu mandato per 90 giorni nella prigione di Stato californiana a Chino.
Dopo 42 giorni Polański venne rilasciato anticipatamente con una valutazione che consigliava una pena detentiva con la condizionale, quindi senza più detenzione. Quando emerse che il giudice non avrebbe seguito la proposta, il regista dagli Stati Uniti fuggì a Londra. Poco dopo si trasferì a Parigi per evitare l'estradizione da parte del Regno Unito. Da allora evita l'ingresso negli Stati Uniti nonché negli stati dai quali può temere l'estradizione. Dato che dal 1975 possiede la cittadinanza francese, non può essere estradato dalla Francia agli Stati Uniti. La vittima, Samantha Geimer, ha detto di non avere risentimento verso Polanski, e di volere che il caso sia chiuso definitivamente senza ulteriori condanne per il regista.
Polanski figura nella lista rossa (Red Notice) delle persone ricercate dall'Interpol dal 2005, nel 2009, a seguito dell'arresto e poi del rilascio in Svizzera, l'Interpol attraverso una nota[15] ricordava a tutti gli stati membri dell'organizzazione (Francia, Polonia e Svizzera comprese) che la red notice o avviso di ricerca internazionale è sempre valida e che in quanto membri dell'organizzazione devono adoperarsi per farla rispettare.
Era strato arrestato, si e riconosciuto colpevole, e stato in prigione, e fuggito per non scontare la prigionia finale.
Va bene, e allora? Cosa dovrebbe cambiare il ripetere tutto questo rispetto a quello che ho scritto?
Len801 ha scritto:
(3) per la questione di Deen, non c'e bisogno di aspettare un processo per sapere che tipo e'. Lo si vede nelle scene. E' un tipo violento, rozzo e vomitevole,
quello che si vede sulle scene è di solito deciso da chi gira la scena.
Len801 ha scritto:
e non ha mai nascoto che gli piace girare tale scene.
e piace molto anche a molte ragazze che non hanno nulla che non vada, che a te piaccia o meno.
Len801 ha scritto:
Piu di 8 donne hanno raccontato delle sue violenze sul set o fuori il set. Quante testimonianze hai bisogno??
la cosa non è affatto così netta. Intanto già un paio di persone (tra cui l'assistente che lavorava per Deen e Stoya) hanno detto che lei varie volte l'ha minacciato di inventarsi uno stupro. In un altro caso (quello della Blue) sono saltate fuori le foto dove stanno tutti in posa, e sembra tutt'altro che un abuso. In altri casi si trattava di sesso duro ma nel rispetto dei limiti.
Insomma la mia impressione (che è un'impressione, esattamente come la tua) è che in questa faccenda conti parecchio anche una mancanza di comunicazione.
Len801 ha scritto:
Cosby non e' stato processato nemmeno, piu di 40 donne hanno fatto dichiarazioni di violenza, molestie e stupri, e tutti gli ha girato le spalle, e le serie televisive sono state rimosse da tutti i canali nel USA. I suoi concerti canacellati.
Non c'e bisogno di un processo civile o criminale per farti un'idea del comportamento di una persona. Per Polanski e' stato gia processato ma e' un evaso.
Per Deen e Cosby molte donne hanno parlato dei suoi abusi. Se tu non ci vuoi credere e' tua scelta.
Ora passa ad altri agomenti, e smettila con questi argomenti sciocchi.
Chiediti piuttosto perche Deen rimane silenzioso in seguito a queste accuse (piu di una settimana, no?)
veramente ho messo il link della sua intervista nella pagina precedente.
Quando ho tempo mi leggo i messaggi dalla mia ultima visita. 