[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

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alternativeone
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#141061 Messaggio da alternativeone »

Termo conoscenza dei calciatori, propri ed avversari, dell'ambiente, degli altri allenatori e delle loro tattiche, moduli e punti deboli, sono cose che non si apprendono in 15 giorni, e fare la preparazione fisica e tattica coi tuoi metodi invece di subentrare a cose fatte è una cosa fondamentale, a mio parere
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#141062 Messaggio da manigliasferica »

Termopiliano ha scritto:Comunque è da un pò di giorni che leggo sta cosa di De Boer scelta azzardata perché non parla italiano.
Passi per la non conoscenza del campionato italiano (conoscenza diretta eh, perché altrimenti ha assistenti tecnici e tattici che lo conoscono più che bene il nostro campionato). Ma, per curiosità, il fatto di non parlare italiano che problemi comporterebbe?
L'Inter ha in rosa 7 italiani (compresi Berni e Andreolli, per intederci). Nella comunicazione tattica con i giocatori non penso sia un problema utilizzare l'inglese. Anche uno come Candreva immagino capisca l'inglese.

Se poi parliamo di difficoltà di parlare con la stampa allora non penso sia sto gran problema.
Ma tatticamente la lingua non mi pare assolutamente un limite.
12 agosto
manigliasferica ha scritto:la scelta di Frank De Boer non mi convince. Frank De Boer come allenatore a parte Ajax e vice della nazionale olandese...boh non vedo questa grande esperienza e risultati a mio parere.
L'Inter avrebbe bisogno di un allenatore con i controcoglioni che si prende tutte le critiche uno alla Capello,Lippi o Mourinho dei tempi d'oro.
Ok non ci sono soldi o loro non vogliono venire, tutto giusto, ma allora avrei preso uno che almeno conosce l'ambiente e il calcio italiano, io avrei provato a prendere Gigi Di Biagio (è allenatore dell'Under 21).
De Boer, spero di essere smentito o dopo 4-5 giornate se ne va/consensuale oppure parte bene (e mi vedo già i titoli entusiasti della Gazzetta con i famosi titoloni sobri: "Il miglior allenatore della storia dell'Inter!!") per poi crollare a novembre ed essere cacciato a febbraio.
13 agosto
manigliasferica ha scritto:@Dell

ma che belle idee ha De Boer? ma dai...un pò di onestà! Solo perchè è olandese allora per la solita esterofilia: uno è bravo! è figo! è un vincente!
ha allenato l'Ajax con risultati normali: ha vinto e ha perso. Nella eredivisie con l'Ajax...e ho detto tutto.
Se guardi il suo score in campo europeo: in 6 stagioni 49 partite giocate 15 vinte 13 pareggiate 21 perse.

Se si chiamava Franco Boeri e aveva giocato in qualunque squadra italiana ora sarebbe a fare la gavetta in lega pro.
22 agosto
manigliasferica ha scritto:
TeNz ha scritto:de boer è appena arrivato dategli almeno 3 mesi per capire un po' la sua squadra e il calcio italiano.
sono queste le cose che fanno incazzare...tu società/dirigenti sai che FDB non conosce niente del calcio italiano, come allenatore è uno che non ha dimostrato niente e in più la squadra è mediocre...ci vuole tanto a capire che è una scommessa azzardata?
ma siamo al casino a tentare la sorte giocando alla roulette o si amministra una società sportiva famosa una società che deve fare profitti?

quando succedono queste cose è chiara la malafede.
avevo detto anche di scommettere sul suo esonero, le quote erano interessantissime. ora sono crollate ovviamente.
Termo, FDB con l'Ajax si è dimostrato un allenatore normale/mediocre. In Olanda ha vinto si, ma niente roba del tipo 34 partite 33 vinte con 4 gol di scarto e 1 solo pareggio. Nelle coppe europee ha fatto sempre schifo al cubo.
L'Inter è una squadra con un ambiente difficilissimo, devi affidarla ad un uomo con le palle enormi. Non al primo che passa.

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TeNz
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#141063 Messaggio da TeNz »

ma quanto ne sa di calcio maniglia, è il nostro guru !
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#141064 Messaggio da federicoweb »

TeNz ha scritto:ma quanto ne sa di calcio maniglia, è il nostro guru !
fagli allenare il Bulugna !
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#141065 Messaggio da manigliasferica »

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#141066 Messaggio da Lonewolf »

Su De Boer e i problemi di lingua, state facendo una questione di lana caprina.

Perfino nella società FC Inter l'unica lingua ufficiale fin dall'arrivo di Tohir è l'inglese.
Ovvio che l'allenatore si debba adeguare.

Comunque tutti i detrattori di De Boer si dovranno presto ricredere e cospargersi il capo di cenere.
Lui è veramente un allenatore molto interessante e preparato.

E invito i solerti scavatori di antichi manoscritti forumistici a ricordarsi queste mie parole.
"La regola d'oro : cazzo in tiro non c'ha coscienza."
(I. Welsh)
" Ti ho appena fatto un pompino, non è che puoi fare tanto il sostenuto." (cit.)
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#141067 Messaggio da alternativeone »

Personalmente io non metto in dubbio le capacità di De Boer, allenatore che non conosco, bensì le capacità della dirigenza, che invece conosciamo benissimo, nel saperlo e/o volerlo aspettare
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#141068 Messaggio da TeNz »

federicoweb ha scritto:fagli allenare il Bulugna !
pare che qualche anno di B fortifichi la tifoseria :DDD
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#141069 Messaggio da Nip »

Termopiliano ha scritto:Comunque è da un pò di giorni che leggo sta cosa di De Boer scelta azzardata perché non parla italiano.
Passi per la non conoscenza del campionato italiano (conoscenza diretta eh, perché altrimenti ha assistenti tecnici e tattici che lo conoscono più che bene il nostro campionato). Ma, per curiosità, il fatto di non parlare italiano che problemi comporterebbe?
L'Inter ha in rosa 7 italiani (compresi Berni e Andreolli, per intederci). Nella comunicazione tattica con i giocatori non penso sia un problema utilizzare l'inglese. Anche uno come Candreva immagino capisca l'inglese.

Se poi parliamo di difficoltà di parlare con la stampa allora non penso sia sto gran problema.
Ma tatticamente la lingua non mi pare assolutamente un limite.
Dubito che ci siano così tanti giocatori nella rosa dell'Inter che sappiano parlare l'inglese.

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Lonewolf
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#141070 Messaggio da Lonewolf »

Se penso che Mazzarri e Conte allenano in Inghilterra...
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#141071 Messaggio da Termopiliano »

alternativeone ha scritto:Termo conoscenza dei calciatori, propri ed avversari, dell'ambiente, degli altri allenatori e delle loro tattiche, moduli e punti deboli, sono cose che non si apprendono in 15 giorni, e fare la preparazione fisica e tattica coi tuoi metodi invece di subentrare a cose fatte è una cosa fondamentale, a mio parere
Ti ripeto, De Boer ha assistenti tecnici che conoscono benissimo il calcio italiano. Ha un cast di supporto che conosce bene il contesto del nostro calcio e che può comunque accompagnarlo per lo stretto necessario delle prime fasi. Non è che lo hanno buttato lì a caso. Poi avrà modo di apprendere e si vedrà (immagino che durante la sosta si sarà documentato).
Il giudizio nel merito, appunto.


@manigliasferica: La critica sul merito non la discuto, ci mancherebbe. Mica dico che De Boer è un fenomeno. Non mi torna il discorso del "e ma non parla italiano". Tatticamente ancora bisogna conoscerlo.
Per quanto riguarda il suo curriculum mi permetto di porre qualche obiezione. Bisogna dire che l'Ajax sono un pò di anni che viaggia nella mediocrità. Nel recente preliminare i lancieri si son fatti buttare fuori dall'esordiente (a livello di coppe europee) Rostov. I fasti del passato per l'Ajax sono giusto un ricordo, nulla più. Poi De Boer lo si valuterà nel merito e nel tempo, ma non lo affosserei così perché non ha ottenuto grandi risultati europei

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#141072 Messaggio da manigliasferica »

a me che parli o no italiano non mi sembra un problema. infatti non l'ho scritto.

sull'Ajax mediocre sfondi una porta aperta, l'Ajax è dalla finale di Roma del 1996 con la Juve che è "uscita dal calcio che conta/squadra forte". vive di ricordi e galleggia.
Io non affosso lui per i risultati schifosi nelle coppe europee, ma soprattutto perchè in Olanda con l'Ajax FDB non ha mai dimostrato di essere un allenatore "killer" "vincente". Il suo score parla chiaro. Ha vinto certo, campionati coppe e supercoppe nazionali, ma alleni l'Ajax non lo Sparta Rotterdam, è il minimo sindacale che puoi fare vincere quei trofei con l'Ajax. Ha vinto senza mai stravincere...in una campionato così mediocre come quello olandese.
Ha perso pure lo scudetto all'ultima giornata lo scorso maggio pareggiando con De Graafschap che gli aveva già preparato la torta di congratulazioni...

http://www.gazzetta.it/Calcio/Estero/08 ... 4362.shtml

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#141073 Messaggio da alternativeone »

alternativeone ha scritto:È da ebeti prendere un allenatore straniero che non conosce la lingua ed il campionato italiani praticamente a fine ritiro ma sarebbe ancora più da ebeti non dargli poi tempo successivamente
Scusate se mi autoquoto ma è per ribadire il concetto: contesto le tempistiche, assurde per un'aspirante top club, ed ancor di più contesto le assurde pretese di risultati o di bel gioco immediati
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#141074 Messaggio da Salieri D'Amato »

manigliasferica ha scritto:a me che parli o no italiano non mi sembra un problema. infatti non l'ho scritto.

sull'Ajax mediocre sfondi una porta aperta, l'Ajax è dalla finale di Roma del 1996 con la Juve che è "uscita dal calcio che conta/squadra forte". vive di ricordi e galleggia.
Io non affosso lui per i risultati schifosi nelle coppe europee, ma soprattutto perchè in Olanda con l'Ajax FDB non ha mai dimostrato di essere un allenatore "killer" "vincente". Il suo score parla chiaro. Ha vinto certo, campionati coppe e supercoppe nazionali, ma alleni l'Ajax non lo Sparta Rotterdam, è il minimo sindacale che puoi fare vincere quei trofei con l'Ajax. Ha vinto senza mai stravincere...in una campionato così mediocre come quello olandese.
Ha perso pure lo scudetto all'ultima giornata lo scorso maggio pareggiando con De Graafschap che gli aveva già preparato la torta di congratulazioni...

http://www.gazzetta.it/Calcio/Estero/08 ... 4362.shtml
Addirittura! Non so perchè ma questo episodio mi ricorda qualcosa :roll:
Squadra mediocre l'Ajax europea che quasi sempre ha fatto però i gironi di Champions, risultato accettabilissimo.
Sul campionato da vincere in carrozza non capisco perchè, non mi sembra che vincano il campionato da 100 anni a questa parte, PSV e Feyenoord sono squadre sullo stesso piano.

State cercando in tutti i modi di denigrare un allenatore, a prescindere. La tempistica è sbagliata e siamo tutti d'accordo, trovare all'ultimo un profilo come il suo mi sembra già un risultato. D'altronde Stramaccioni era già impegnato, Benitez, che ormai conosce il calcio italiano, pure. Ci sarebbe stato il vecchio Van Gaal, ma anche lui non conosce il calcio italiano e non lo parla.
Ah già, il blasone dell'Inter richiede ben altri allenatori, potevano sentire Ancelotti, Guardiola e Mourinho se potevano dimettersi.
Diamogli un minimo di tempo, poi io sarò il primo a puntare il dito se le cose non gireranno per il verso giusto.
La via più breve tra due cuori è il pene

manigliasferica
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#141075 Messaggio da manigliasferica »

@Salieri scusa ma stai dicendo cose non esatte.
guardati i risultati anche solo delle ultime 4 stagioni europee

l'Ajax si è qualificato alle fasi a girone in CL ma è sempre stato eliminato.
da li "retrocesso" in EL dove ha fatto sempre schifo.

nelle ultime 2 stagione la scorsa è stato eliminato in CL dal Rapid Wien al turno preliminare. Retrocesso in EL è stato eliminato nella fase a gironi.
quest'anno eliminato in CL ancora al turno preliminare. retrocesso in EL

l'Ajax fa schifo. Delle 3 olandesi "forti" Feyenoord, PSV l'Ajax è quella che in Europa è la più materasso.
L'Ajax è una nobile decaduta dal 1996, le è rimasta solo la bacheca trofei e uno stadio fantastico.

Nessuno pretende Mourinho, Ancelotti, Guardiola, bastava un allenatore traghettatore che conosceva il campionato e l'ambiente, per fare un campionato decente far maturare e valorizzare qualche giovane e lasciare una squadra decente e "tranquilla" a Simeone.
Invece sarà la solita stagione pianti, urla, allenatori cacciati, ripresi...insomma così a giugno 2017 bisogna ricostruire tutto da capo.

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