[O.T.] ISLAM

[wittman]

nel frattempo, reazioni sempre moderate alle ultime bordate satiriche

Niger, migliaia in piazza contro Charlie Hebdo: bruciate 45 chiese, 10 morti

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/01 ... i/1352070/

[Lonewolf]

Ma in tutto ciò...ma una cazzo di famiglia ce l'hanno ste due randagie? Un padre e una madre capaci di dire a ste due sciroccate cosa è giusto fare o meno esistono? Ma che si lascia andare due sbarbate fanatiche sotto le bombe, insieme a tagliagole con l'asciugamano in testa?

[tetsuya31]

Sinceramente a me questa storia ha dato il vomito per un solo motivo:
Io sinceramente me ne sbatto le palle del popolo siriano, ma perché tutto questo accanimento per due tipe alternative che invece di fare le pizzarole o le cassiere alla coop (a questo si puo aspirare in italia a 20 anni ora come ora) hanno preso contatti più o meno loschi per andare in siria a vedere che aria tirava o a farsi un'esperienza di guerra o a vedere se c'era da dare una mano a destra o a manca?
E cos'è questa polemica se davano medicine a assad o a chi combatte contro di lui? Avessero portato armi avevate ragione, ma le medicine si danno ai feriti indipendentemente da quale bandiera combattono o sbaglio? Oppure siete talmente abituati a destra contro sinistra che pretendete che anche la croce rossa stia dalla parte di chi dite voi? In guerra non esistono feriti di serie a e di serie B se permettete.
Io mi sono rotto che ormai se uno non è omologato, se non la pensa come il pensiero comune viene subito additato di terrorista, bombarolo, traditore, stupido, idiota, ecc ecc....queste almeno in siria ci hanno messo il culo davvero, tutti quelli che oggi commentano in siria ci hanno messo solo un click con facebook e si presentano pure come eroi antiterroristi della democrazia italiana...ormai ci impongono anche per chi piangere e per chi ridere...18 milioni di bambini all'anno muoiono di fame TUTTI GLI ANNI nel mondo...ma loro vogliono che si pianga per quei 4 vignettisti di Charlie...queste due hanno fatto una cosa fuori dal comune, forse hanno corso rischi stupidi e inutili, MA COMUNQUE NON SONO STATE CORAGGIOSE? io non dico di osannarle, ma basta di dare loro delle puttane terroriste succhiasoldi in combutta con l'isis...se fossero saltate in aria su una mina come le avreste definite?
La verità è che parecchi bruciano d'invidia per il loro coraggio e la loro emancipazione. Sono gli stessi che accendevano i roghi per bruciare le streghe inventando storie assurde di bambini cotti nei pentoloni o di accoppiamenti con i serpenti del demonio per giustificare i roghi.

Dite...le hanno salvate coi soldi nostri, è una vergogna...vorrei ricordare al signor Gasparri (tanto per citare uno dei tanti che strilla vergogna e la butta sul sesso per screditarle) la bellissima legge sulle tv che porta il suo nome e che ha dato ai privati in uso GRATUITO le frequenze italiane del digitale terrestre per favorire sappiamo bene chi...gli altri paesi europei hanno guadagnato 20 miliardi di euro circa a testa sulle aste per la vendita delle frequenze del digitale terrestre ai privati e l'italia, LEGGE GASPARRI, le ha REGALATE!! E questo ora che fa? viene a piangere per quei 4 spicci di riscatto quando 20 miliardi di euro ce li ha messi nel culo per favorire il suo padrone??
Quanto ai riscatti pagati...sbaglio o un certo napolitano ha scarcerato tot mafiosi quando gli hanno detto che lo facevano saltare per aria? Chi è che tratta con i delinquenti e nasconde la mano da sempre? Hanno poco da fare gli scandalizzati per un riscatto pagato ora. Avessero rapito un politico all'isis regalavano anche il colosseo o san pietro con tutto il papa dentro...

[Bola]

Sinceramente a me questa storia ha dato il vomito per un solo motivo:
Io sinceramente me ne sbatto le palle del popolo siriano, ma perché tutto questo accanimento per due tipe alternative che invece di fare le pizzarole o le cassiere alla coop (a questo si puo aspirare in italia a 20 anni ora come ora) hanno preso contatti più o meno loschi per andare in siria a vedere che aria tirava o a farsi un'esperienza di guerra o a vedere se c'era da dare una mano a destra o a manca?
E cos'è questa polemica se davano medicine a assad o a chi combatte contro di lui? Avessero portato armi avevate ragione, ma le medicine si danno ai feriti indipendentemente da quale bandiera combattono o sbaglio? Oppure siete talmente abituati a destra contro sinistra che pretendete che anche la croce rossa stia dalla parte di chi dite voi? In guerra non esistono feriti di serie a e di serie B se permettete.
Io mi sono rotto che ormai se uno non è omologato, se non la pensa come il pensiero comune viene subito additato di terrorista, bombarolo, traditore, stupido, idiota, ecc ecc....queste almeno in siria ci hanno messo il culo davvero, tutti quelli che oggi commentano in siria ci hanno messo solo un click con facebook e si presentano pure come eroi antiterroristi della democrazia italiana...ormai ci impongono anche per chi piangere e per chi ridere...18 milioni di bambini all'anno muoiono di fame TUTTI GLI ANNI nel mondo...ma loro vogliono che si pianga per quei 4 vignettisti di Charlie...queste due hanno fatto una cosa fuori dal comune, forse hanno corso rischi stupidi e inutili, MA COMUNQUE NON SONO STATE CORAGGIOSE? io non dico di osannarle, ma basta di dare loro delle puttane terroriste succhiasoldi in combutta con l'isis...se fossero saltate in aria su una mina come le avreste definite?
La verità è che parecchi bruciano d'invidia per il loro coraggio e la loro emancipazione. Sono gli stessi che accendevano i roghi per bruciare le streghe inventando storie assurde di bambini cotti nei pentoloni o di accoppiamenti con i serpenti del demonio per giustificare i roghi.

Dite...le hanno salvate coi soldi nostri, è una vergogna...vorrei ricordare al signor Gasparri (tanto per citare uno dei tanti che strilla vergogna e la butta sul sesso per screditarle) la bellissima legge sulle tv che porta il suo nome e che ha dato ai privati in uso GRATUITO le frequenze italiane del digitale terrestre per favorire sappiamo bene chi...gli altri paesi europei hanno guadagnato 20 miliardi di euro circa a testa sulle aste per la vendita delle frequenze del digitale terrestre ai privati e l'italia, LEGGE GASPARRI, le ha REGALATE!! E questo ora che fa? viene a piangere per quei 4 spicci di riscatto quando 20 miliardi di euro ce li ha messi nel culo per favorire il suo padrone??
Quanto ai riscatti pagati...sbaglio o un certo napolitano ha scarcerato tot mafiosi quando gli hanno detto che lo facevano saltare per aria? Chi è che tratta con i delinquenti e nasconde la mano da sempre? Hanno poco da fare gli scandalizzati per un riscatto pagato ora. Avessero rapito un politico all'isis regalavano anche il colosseo o san pietro con tutto il papa dentro...

No, non sono state coraggiose. Sono state imprudenti, avventate, non hanno capito un cazzo ne di dove stavano andando ne di chi o cosa stavano facendo (nella migliore delle ipotesi) e hanno causato un danno alla nazione.
Per questo bisogna additarle come boia? Certo che no, ma manco santificarle; sono 2 ragazze confuse e un po' sempliciotte che si sono immischiate in un qualcosa più grande di loro.
E' giusto provare a riportarle a casa? Certo che si, ma non ad ogni costo, altrimenti legittimiamo e anzi incentiviamo i rapimenti di italiani all'estero "che tanto gli italiani pagano".
Sulla faccenda di Gasparri sono d'accordo con te, ma direi che sono cose diverse. Inoltre non è che siccome ha fatto di peggio allora va bene tutto il resto, manco per il cazzo.

[Alessandro1976]

Ma in tutto ciò...ma una cazzo di famiglia ce l'hanno ste due randagie? Un padre e una madre capaci di dire a ste due sciroccate cosa è giusto fare o meno esistono? Ma che si lascia andare due sbarbate fanatiche sotto le bombe, insieme a tagliagole con l'asciugamano in testa?

Se le due cazzone/cazzute avessero avuto genitori "normali" in teoria non avrebbero mai messo piede in quei posti del cazzo, almeno in questo periodo turbolento.
O le due ragazze, prima di partire, hanno mentito ai loro genitori dicendo di andare in posti relativamente "tranquilli", tipo in India... o altrimenti, visto il comportamento irresponsabile e leggerezza delle figlie, si vede che forse forse anche i genitori non sono tanto diversi da loro...

[Tasman]

Ma in tutto ciò...ma una cazzo di famiglia ce l'hanno ste due randagie? Un padre e una madre capaci di dire a ste due sciroccate cosa è giusto fare o meno esistono? Ma che si lascia andare due sbarbate fanatiche sotto le bombe, insieme a tagliagole con l'asciugamano in testa?

Se le due cazzone/cazzute avessero avuto genitori "normali" in teoria non avrebbero mai messo piede in quei posti del cazzo, almeno in questo periodo turbolento.
O le due ragazze, prima di partire, hanno mentito ai loro genitori dicendo di andare in posti relativamente "tranquilli", tipo in India... o altrimenti, visto il comportamento irresponsabile e leggerezza delle figlie, si vede che forse forse anche i genitori non sono tanto diversi da loro...

Chiamarsi Marzullo..è già quello che è,poi quelle sopraciglia alla Aria Giovanni chiudono il cerchio.



Mah..

[Drogato_ di_porno]

non butterei troppo la croce su queste due disperate. ricordate il giornalista Domenico Quirico: pure lui disse che era stato tradito

Domenico Quirico libero: "Questa rivoluzione siriana mi ha tradito"

http://www.huffingtonpost.it/2013/09/09 ... 91734.html

e qui sul forum c'era gente che si beveva le cazzate anti-Assad, invocava l'intervento militare in Siria o difendeva le sommosse in Egitto, Libia come rivolte di giovani studenti desiderosi di democrazia e stile di vita occidentale...

la "teologia occidentalista" fa danni devastanti

[wittman]

No, non sono state coraggiose. Sono state imprudenti, avventate, non hanno capito un cazzo ne di dove stavano andando ne di chi o cosa stavano facendo (nella migliore delle ipotesi) e hanno causato un danno alla nazione.
Per questo bisogna additarle come boia? Certo che no, ma manco santificarle; sono 2 ragazze confuse e un po' sempliciotte che si sono immischiate in un qualcosa più grande di loro.
E' giusto provare a riportarle a casa? Certo che si, ma non ad ogni costo, altrimenti legittimiamo e anzi incentiviamo i rapimenti di italiani all'estero "che tanto gli italiani pagano".
Sulla faccenda di Gasparri sono d'accordo con te, ma direi che sono cose diverse. Inoltre non è che siccome ha fatto di peggio allora va bene tutto il resto, manco per il cazzo.

Aggiungo che la questione su cosa abbiano portato e a chi fosse diretto, in teoria non è così ininfluente e da liquidare con un "fotte sega".
Se, come sembra o come comq riportano alcuni giornali, gli aiuti (kit mimetici di pronto soccorso) erano diretti in modo specifico ai combattenti di una parte, neutralità e imparzialità propri di organismi come appunto la croce rossa se ne vanno a farsi fottere.
Inoltre, oltre alla (fondamentale) questione dell'incentivazione di ulteriori rapimenti di italiani (ed al fatto che quei 20 e passa miliardi potrebbero essere usati per altri attentati, per organizzare campi di addestramento, comprare armi, ecc.), mi piacerebbe indagare un po' sulle basi - economiche e giuridiche - che hanno fatto pagare il riscatto.
Chi l'ha pagato? E' possibile sapere quanto? Da dove arrivavano quei soldi e CHI ha autorizzato il pagamento?
E poi, lo stato in linea teorica non dovrebbe trattare con rapitori/terroristi e comunque come principio non dovrebbe pagare riscatti..anzi, si spinge a VIETARE il pagamento di riscatti.
Voglio dire, se io privato mi trovo con mio figlio rapito, lo stato mi impedisce con la forza di pagare un riscatto usando i miei soldi e blocca i beni a me e ai parenti. Bene. Se 2 tizie qualunque vanno all'estero e vengono rapite, in base a quale diritto/procedimento invece lo stato paga, tra l'altro usando in sostanza soldi miei?!?
Per assurdo potrebbero esserci 2 rapimenti contestuali in italia e all'estero, in cui io italiano in italia non posso usare i miei soldi per liberare mio figlio completamente incolpevole, tu italia invece usi i miei soldi per pagare il riscatto per non si sa chi a non si sa chi!?
E' VERGOGNOSO.

[Alessandro1976]

http://www.corriere.it/esteri/15_gennai ... 8c75.shtml
Iraq, l’Isis uccide tredici ragazzi: guardavano una partita di calcio
Le esecuzioni in pubblico: avevano tifato per la loro nazionale alla coppa d’Asia. Puniti perché non hanno rispettato la sharia
Questa gentaglia merita di essere bombardata 24 ore su 24, a sto punto mi chiedo se quella popolazione che vive lì sia più contenta di vivere comandata da quella banda di cazzoni rincoglioniti o farla finita prima morendo sotto le bombe occidentali.

[ramarro verde]

Credo che la "leva" che ha mosso la decisione di pagare il riscatto, sia stata il fatto che :
il governo, la farnesina, gli ambienti militari, i servizi segreti, sarebbero stati "spolpati" vivi, dall'opinione pubblica, se le due sprovvedute fossero state uccise, ancora peggio se fossero state "giustiziate" da qualche fanatico e riprese in video poi diffuso in rete.
Ora mi e vi chiedo, se fosse successo questo, non credete che molti di noi si sarebbero infuriati con i politici ?
Ora , non sto seguendo molto la vicenda in tv, ma sembra (se non ho capito male) che Gasparri sia parecchio "contrariato" dal fatto di aver pagato il riscatto, bene sono convinto che se la vicenda fosse finita tragicamente al contrario, il rospo Gasparri, sarebbe stato uno di quelli più inferociti per come si era malamente concluda la questione.

[SoTTO di nove]

E cos'è questa polemica se davano medicine a assad o a chi combatte contro di lui? Avessero portato armi avevate ragione, ma le medicine si danno ai feriti indipendentemente da quale bandiera combattono o sbaglio? Oppure siete talmente abituati a destra contro sinistra che pretendete che anche la croce rossa stia dalla parte di chi dite voi? In guerra non esistono feriti di serie a e di serie B se permettete.

Prima scrivi che non bisogna fare polemica su chi avevano deciso di sostenere (loro sostenevano solo una parte in causa) e poi ti lamenti del contrario?
Sei un po' confuso.
è proprio questo il punto. Non esistono feriti di serie A e B, nessuno ha parlato che dovevano aiutare solo chi piace a noi.
Quindi se volevano fare una missione umanitaria dovevano assistere in primis la popolazione e solo se richiesto anche aiutare un combattente ferito, chiunque esso fosse. Invece par di capire che erano di supporto alle milizie anti Assad anche se solo come infermiere non cambia molto. (essere in un'altra nazione sovrana e dare appoggio a chi cerca di rovesciare il potere va oltre la missione umanitaria).
Se a Gino Strada gli si para davanti un talebano ferito lui lo curerà senza se e senza ma, queste sono le missioni umanitarie.
Loro invece sono andate la (ripeto, così sembra) per dare supporto ad una fazione sola. Era nel loro diritto come era interesse nazionale quello di farle rientrare vive. Hanno fatto una scelta che nulla a che vedere con la missione umanitaria che viene sbandierata.
Alla fine se sono state ingenue, avventate ma erano li per curare e assistere la popolazione civile ha un senso (ed è anche un pregio che non si può sottovalutare al netto dell'incoscenza) ma se è come sembra meglio non scavare troppo.

[Drogato_ di_porno]

http://www.corriere.it/esteri/15_gennai ... 8c75.shtml
Iraq, l’Isis uccide tredici ragazzi: guardavano una partita di calcio
Le esecuzioni in pubblico: avevano tifato per la loro nazionale alla coppa d’Asia. Puniti perché non hanno rispettato la sharia
Questa gentaglia merita di essere bombardata 24 ore su 24, a sto punto mi chiedo se quella popolazione che vive lì sia più contenta di vivere comandata da quella banda di cazzoni rincoglioniti o farla finita prima morendo sotto le bombe occidentali.

Inizialmente i sunniti (Mosul è sunnita) appoggiavano l'Isis, ora cominciano ad averne le scatole piene

http://archivio.internazionale.it/news/ ... erso-lisis

[Fabxtreme7]

http://www.corriere.it/esteri/15_gennai ... 8c75.shtml
Iraq, l’Isis uccide tredici ragazzi: guardavano una partita di calcio
Le esecuzioni in pubblico: avevano tifato per la loro nazionale alla coppa d’Asia. Puniti perché non hanno rispettato la sharia
Questa gentaglia merita di essere bombardata 24 ore su 24, a sto punto mi chiedo se quella popolazione che vive lì sia più contenta di vivere comandata da quella banda di cazzoni rincoglioniti o farla finita prima morendo sotto le bombe occidentali.

Questi li ammazzano, invece da noi http://www.gazzettino.it/NORDEST/TREVIS ... 0432.shtml

[hoover]

Ieri stavo guardando Piazza Pulita, e tra le varie cose dicevano che di sicuro lo Stato Islamico deve essere eliminato, e fin qui credo siamo tutti d'accordo...va fatto sia nell'interesse dell'Europa sia nell'interesse della parte sana dell'Islam, ossia la maggioranza. Solo che le nazioni europee e gli usa non hanno ancora trovato chi può fare la guerra per loro, facendo il paragone con Stalin e la Russia nella Seconda Guerra Mondiale,ossia una nazione che sai già che dopo la guerra sarà tua nemica, ma che al momento è perfetta per contrastare lo Stato islamico.

[lider maximo]

Lider, qui ti sbagli: loro volevano portare aiuti ad una popolazione stremata. Dato di fatto de che?! Questa è la cagata che cercano di darti a bere...e te la sei bevuta fino all'ultima goccia
Ste due flirtavano coi guerriglieri fin da qui e lì hanno portato medikit militari per i combattenti: tascapane mimetici. La cagata della penicillina per i bamboccini mutilati non me la appioppano. No no, carissimo, manco per il cazzo...

Ecco, forse se evitavi di scrollare la maggior pate degli interventi non ti sarebbe sfuggito quello che è l'argomento principe della discussione.
Erano andate a portare aiuti alla popolazione stremata?
Di questo si sta parlando qui nelle ultime pagine.
Perchè sembra (ed è qualcosa più di una impressione) che il loro intento principale fosse quello di "assistere" i combattenti di quella parte in causa che loro credono giusta.
Era nel loro diritto farlo ma c'è un mazzo di differenza tra chi fa una missione umanitaria e chi si prende dei rischi per sostenere una causa (dove non ci sono i buoni e i cattivi ma una confusione totale) in cui (loro) credono.
Come Saviano, in modo retorico, le paragona al medico infettato da Ebola senza preoccuparsi di sapere come stanno veramente le cose penso che non sia scandaloso chiedersi cosa ci facevano laggiù.
Che siano state ingenue, fregate dai loro stessi "amici" o sfortunate non cambia se erano li per "fare" la rivoluzione.
Senza nemmeno dover scomodare l'eventuale presa in giro.
Difficile credere che volessero fare le semplici dispensatrici di viveri e medicinali perchè in quel caso si sarebbero agganciate a qualche Ong affidabile (e avendo già dei trascorsi in quel campo mi pare strano che abbiano voluto fare le crocerossine fai da te).

Beati voi che avete delle certezze, talmente grandi da balzare subito alle conclusioni.
Io ci andrei cauto, si stanno facendo delle indagini all'uopo e vediamo a cosa portano.
Una cosa di cui io, e penso anche voi, sono sicuro è il "lieto fine" della loro prigionia.
Immaginatevi le polemiche che ci sarebbero state qualora fossero state accompagnate a miglior vita con tanto pubblicità mondiale.

Aggiungo che la questione su cosa abbiano portato e a chi fosse diretto, in teoria non è così ininfluente e da liquidare con un "fotte sega".
Se, come sembra o come comq riportano alcuni giornali, gli aiuti (kit mimetici di pronto soccorso) erano diretti in modo specifico ai combattenti di una parte, neutralità e imparzialità propri di organismi come appunto la croce rossa se ne vanno a farsi fottere.
Inoltre, oltre alla (fondamentale) questione dell'incentivazione di ulteriori rapimenti di italiani (ed al fatto che quei 20 e passa miliardi potrebbero essere usati per altri attentati, per organizzare campi di addestramento, comprare armi, ecc.), mi piacerebbe indagare un po' sulle basi - economiche e giuridiche - che hanno fatto pagare il riscatto.
Chi l'ha pagato? E' possibile sapere quanto? Da dove arrivavano quei soldi e CHI ha autorizzato il pagamento?
E poi, lo stato in linea teorica non dovrebbe trattare con rapitori/terroristi e comunque come principio non dovrebbe pagare riscatti..anzi, si spinge a VIETARE il pagamento di riscatti.
Voglio dire, se io privato mi trovo con mio figlio rapito, lo stato mi impedisce con la forza di pagare un riscatto usando i miei soldi e blocca i beni a me e ai parenti. Bene. Se 2 tizie qualunque vanno all'estero e vengono rapite, in base a quale diritto/procedimento invece lo stato paga, tra l'altro usando in sostanza soldi miei?!?
Per assurdo potrebbero esserci 2 rapimenti contestuali in italia e all'estero, in cui io italiano in italia non posso usare i miei soldi per liberare mio figlio completamente incolpevole, tu italia invece usi i miei soldi per pagare il riscatto per non si sa chi a non si sa chi!?
E' VERGOGNOSO.

Wittman, non facciamo confusione e tu cerca non fare il Salvini della situazione, rispettosamente parlando.
I rapimenti in Italia sono soggetti ad una disciplina particolare (e con esso il blocco dei beni) che riguardano quelli che avvengono sul nostro suolo.
Quelli esteri non vengono contemplati, e giustamente aggiungo.
E' una differenza non solo giuridica, ma altresì pratica che attiene a fattispecie completamente diverse. Mi spiego meglio.

Un rapimento di italiani all'estero, la quasi totalità delle volte, ha finalità che esulano da quelle puramente estorsive, la liberazione dell'ostaggio dietro lauto corrispettivo, ma altri obbiettivi, anche di natura politica, ed è quello che si sta accertando nel caso di Greta e Vanessa.

Sono due cose completamente diverse.