(OT) Conte²: governo, governicchio o governo del cacchio?

[Drogato_ di_porno]

Una cosa è certa: il governo durerà fino alle nomine di aprile 2020

il vero potere sta qua

[cicciuzzo]

Allora dura un cazzo

[Drogato_ di_porno]

i parlamentari di prima nomina maturano la pensione nel 2022

comunque impossibile fare previsioni a lunga scadenza. ci sono di mezzo le elezioni regionali.

l'unica certezza è l'infornata di nomine, perchè è lì che risiede il cuore del potere in Italia. poi a decidere sarà la convenienza.

il semestre bianco per l'elezione del nuovo capo dello Stato è nel 2021.

[Kowalski]

Una cosa è certa: il governo durerà fino alle nomine di aprile 2020

il vero potere sta qua

le tue sono considerazioni corrette, ma ricorda che Salvini ha mandato tutto a puttane alla vigilia delle nomine per la commissione europea

[Gargarozzo]

Effetto nomine

[giorgiograndi]

@GeishaBalls
Se una regola economica non può essere rispettata, tanto vale fare una regola diversa.
Non dico che il debito pubblico Italiano non sia un problema, ma non è possibile cambiare in pochi anni un sistema che funziona da sempre. Va cambiata la struttura politica/economica dell'italia per ridurre il debito, non imporre regole che distruggono l'economia.

Personalmente non credo all'europa così come è, e non credo che il trattato di Mastricht sia stato fatto con coerenza. Mitteran si cagava addosso all'idea di una nuova germania militarizzata e per questo ha sostenuto il progetto (si dice che se ne sia pentito amaramente).
Questo è stato l'inizio di tutti i mali.
Si potevano aprire le fontiere senza avere FR e DE che impongono regole economiche agli altri.

Siamo stati fregati, la propaganda era "niente frontiere", "vantaggi per le aziende", ma nessuno aveva detto alle masse che la BCE avrebbe dettato le regole per tutti i paesi membri (almeno io non me lo ricordo)

L'europa è unita SOLO FINANZIARIAMENTE, un collante che si è dimostrato mediocre. Politicamente l'europa è divisa in stati con leggi elettorali diverse, il che è un problema. Se tutti i paesi avessero un maggioritario a doppio turno (alla francese), la situazione politica nel parlamento europeo sarebbe diversa.

Detto questo, lingue diverse, sistemi fiscali diversi. Mettere tutti daccordo con una sola regola è solo una perdita di tempo, ognuno vuole regole diverse per tirare acqua al proprio mulino.

E quì arriviamo al nocciolo della situazione: l'europa non esiste.

Stati uniti d'america: 1 presidente, 1 senato, 1 parlamento
Federazione Russa: 1 presidente, 1 parlamento
Cina: Più o meno come sopra

Europa: un primo ministro in ogni stato, presidenti a destra e a manca, costituzioni diverse, perfino leggi diverse (e non parlo di stati con o senza pena di morte come in USA, parlo di leggi che condizionano la vita di tutti i giorni).

Ecco perchè io non sono daccordo con sistema e sono contro i metodi e contro le "regole". Se l'europa è europa, allora deve esserci solamente un "governo" europeo, con 1 governatore per ogni stato, come in america: ma come è possibile farlo con lingue diverse?

E' una pagliacciata che serve solo a rendere più ricchi i paesi come germania e francia.

i vantaggi sono talmente presenti che ci si dimentica di averli, è questa la fregatura dell’Europa. Non era mai esistito nella storia un processo di unificazione di Paesi con una storia di guerre tra di loro, non ce ne accorgiamo perché è normale non essere in guerra, non sospettare nemmeno che l’anno prossimo potremmo essere in guerra.

Studiamo, commerciamo, comunichiamo, produciamo in modo europeo così integrato che nemmeno ci accorgiamo quanto. Se abbiamo una speranza per una conversione verso l’economia sostenibile il mondo lo deve all’Europa, non ai singoli staterelli.

Francia e Germania sono più capaci ed influenti? Perché negli anni trenta non era così, negli anni sessanta prima della comunità europea l’Italia era all’avanguardia e dominava i mercati del mondo? Ma cosa ci hanno raccontato?

I debiti si devono pagare per non lasciarli alle generazioni future, non per i trattati europei, ma vi hanno raccontato che se non avessimo delle regole comuni potremmo spendere tutto quello che vogliamo.

Siamo a metà di un processo storico, purtroppo abbiamo perso gli ultimi dieci anni a inseguire i sovranisti invece che rafforzare - anzi darsi - le regole europee su difesa, fisco, welfare, ricerca, antitrust...
abbiamo bisogno di “più Europa”

Io sinceramente mi chiedo che lavoro fai, perchè quello che scrivi è insensato secondo me.

"Studiamo, commerciamo, comunichiamo, produciamo in modo europeo così integrato che nemmeno ci accorgiamo quanto. Se abbiamo una speranza per una conversione verso l’economia sostenibile il mondo lo deve all’Europa, non ai singoli staterelli. "
- Non è vero. Per esempio in alcune nazione i libri per l'università non si acquistano più, ma sono disponibili a tutti gli iscritti alla facoltà in forma gratuita e digitale. Il sistema scolastico cambia da nazione a nazione, anche sostanzialmente. Le tasse universitarie sono diversissime da nazione a nazione così come i programmi, partendo dalle scuole elementari.
- Il commercio al dettaglio è influenzato dall'IVA, che cambia da paese a paese e influenza la concorrenza: se l'IVA è inferiore, il prezzo del prodotto sarà inferiore.
- Comunicazione: i prezzi delle tariffe telefoniche cambiano da paese a paese in maniera troppo evidente
- L'economia sostenibile è un problema nazionale, in quanto ogni nazione ha regole diverse sullo smaltimento dei rifiuti e sulla produzione dell'energia.

"le regole europee su difesa, fisco, welfare, ricerca, antitrust"
Non possibili in quanto le regole sottoscritte dagli stati membri non lo permettono

L'europa così come è, lascia a tutti ampio margine di decisione per tutto: risultato tutti fanno a modo loro.

Il debito pubblico deve essere gestito a livello nazionale, non con aste internazionali al rialzo. L'italia ha veramente un sacco di soldi fermi sui conti correnti che dovrebbero essere usati per sostenere il debito o almeno una parte, ma l'attuale sistema sfavorisce i risparmiatori italiani e favorisce gli investitori esteri che con il nostro debito finanziano le loro economie.
Pensa che la banca d'italia non può comprare il debito italiano, pur avendo i soldi per farlo, mentre quella tedesca con uno stratagemma legale (compra i titoli invenduti tedeschi è li "congela" finchè qualcuno non li compra) permette agli interessi di scendere.

[GeishaBalls]

Sul biglietto da visita principale ho scritto executive director, l’azienda è multinazionale (e fa utili )

Che l’Europa così come è vada migliorata siamo d’accordo, tu vedi il bicchiere mezzo vuoto e che l’Europa non ci ha risolto tutti i problemi, a me sembra che i problemi che abbiamo noi ce li siamo creati e altro paese non li abbiano. Ma il tema è ampio per questo topic

[GeishaBalls]

Una cosa è certa: il governo durerà fino alle nomine di aprile 2020

il vero potere sta qua

le tue sono considerazioni corrette, ma ricorda che Salvini ha mandato tutto a puttane alla vigilia delle nomine per la commissione europea

La nomina di un singolo commissario europeo non è gestione del sottobosco di potere e la Lega non aveva nomi spendibili ed il rischio di essere bocciati su un candidato leghista in parlamento europeo era grande, visto che all’ultimo non avevano votato Ursula posizionandosi all’opposizione

Prima del ribaltone di Salvini si parlava di Tria, per dire. Salvini non ha rinunciato a nulla che potesse avere.

Quindi le considerazioni di DDP sono corrette, punto

[cicciuzzo]

Giorgio, in tutta onestà mi è bastato l'ultimo capoverso, quello sui tassi di interesse che altrove scendono.... Dove vanno, al - 3%? Anche perché essendo in area euro probabilmente a livello bancario è uno delle poche cose in cui vi è armonia al netto dello scoring delle singole banchr

[giorgiograndi]

Il tasso bancario è una cosa. La vendità del debito un altra.
Immagina che il nostro debito non lo vuole nessuno, con il sistema attuale chi lo vuole comprare propone un tasso di interesse più alto. In poche parole:
"ma dove vai, se vuoi che ti compro il debito? mi devi dare il 7% di interessi, altrimenti ficcatelo in culo"
quindi l'italia abbassa le braghe è vende un pezzo di debito al 7% di interessi
La germania, se le offerte che vengono fatte per i titoli di stato sono sconvenienti, ecco che la loro banca compra i titoli e li congela finchè qualcuno non fa una offerta ragionevole.

Guardati sto video: https://www.facebook.com/RagioneCritica ... a=SERP_TAB

[GeishaBalls]

Il tasso bancario è una cosa. La vendità del debito un altra.
Immagina che il nostro debito non lo vuole nessuno, con il sistema attuale chi lo vuole comprare propone un tasso di interesse più alto. In poche parole:
"ma dove vai, se vuoi che ti compro il debito? mi devi dare il 7% di interessi, altrimenti ficcatelo in culo"
quindi l'italia abbassa le braghe è vende un pezzo di debito al 7% di interessi
La germania, se le offerte che vengono fatte per i titoli di stato sono sconvenienti, ecco che la loro banca compra i titoli e li congela finchè qualcuno non fa una offerta ragionevole.

Guardati sto video: https://www.facebook.com/RagioneCritica ... a=SERP_TAB

I titoli italiani li sta comprando BCE, il terribile Draghi, e quindi in quota parte i tedeschi si ritrovano in portafoglio anche i titoli italiani comprati dalla banca di tutti gli europei. Cerca su google “quantative easing”

[cicciuzzo]

Geisha mi ha anticipato. Guarda Giorgio, mi sa che deve cambiare un pò le fonti sulle quali ti esprimi sull'argomento. L'Europa è piena di difetti, sul disallineamento fiscale hai ragione da vendere, ma per quanto riguarda gli aspetti finanziari posso assicurarti che il calderone è unico. poi se mi vuoi dire che gli abitanti della Sassonia sono diversi dai calabresi potresti pure avere ragione. ma pur con queste differenze dal 1945 ad oggi guerre non ce ne sono state, come ha sottolineato sempre Geisha, ad esclusione del teatro balcanico dove guarda un pò si sono scannati proprio in ragione delle differenze di campanile.

[giorgiograndi]

Guardatevi il video che ho postato prima su come il debito pubblico viene gestito e venduto, poi magari se volete ne parliamo.

Riguardo alla guerra, qualcuno diceva “la guerra costa e la pace rende” altri dicevano “la guerra sviluppa l’economi”

I Balcani sono esplosi per i seguenti avvenimenti:
- morte di Tito
- caduta impero sovietico
- squilibrio economico
Caduta del partito comunista (una dittatura) conseguenti elezioni democratiche che sono praticamente fallite visto che poi gli stati si sono dichiarati indipendenti. ETNIE diverse in territori non definiti: una bomba. Non ti ricorda la Libia e geddafi?
Non c’entra i le differenze di campanile e non lo dico io, lo dice la storia.

Si sarebbe potuta evitare la guerra dei balcani, come la situazione in Libia, ma nessuno ha fatto nulla.

[GeishaBalls]

Giorgio, dopo 5 minuti del convegno organizzato dal “centro studi confederazione sovranità popolare” mi casca l’attenzione ed ho individuato già io inesattezze. Non vorrei giudicare le idee in base solo alla reputazione di chi parla, ma se devo investire mezz’ora su un video bisogna che sia basato su dati scientifici

“‘Italia è uno dei paesi più ricchi al mondo... lo dice anche Banca d’Italia...” ma che vuol dire?

[Salieri D'Amato]

Giorgio, dopo 5 minuti del convegno organizzato dal “centro studi confederazione sovranità popolare” mi casca l’attenzione ed ho individuato già io inesattezze. Non vorrei giudicare le idee in base solo alla reputazione di chi parla, ma se devo investire mezz’ora su un video bisogna che sia basato su dati scientifici

“‘Italia è uno dei paesi più ricchi al mondo... lo dice anche Banca d’Italia...” ma che vuol dire?

Se guardavi il video, ora lo sapresti.