[O.T.] Etichettare le idee

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gregor samsa
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#46 Messaggio da gregor samsa »

Ortheus ha scritto:
danny ha scritto:
Ortheus ha scritto:...mi piace concentrarmi un attimo Adolf Eichmann
anche a lui sarebbe piaciuto vederti concentrato.

...e pensa che il mio nome di Battesimo è un concentrato ebraico.... :wink:
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è per caso questo? :DDD :DDD
...se sbaglio, mi corigerete. (gpII)

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Ser J
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#47 Messaggio da Ser J »

gregor samsa ha scritto:
Ortheus ha scritto:
danny ha scritto:
Ortheus ha scritto:...mi piace concentrarmi un attimo Adolf Eichmann
anche a lui sarebbe piaciuto vederti concentrato.

...e pensa che il mio nome di Battesimo è un concentrato ebraico.... :wink:
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è per caso questo? :DDD :DDD
Grande bagarospo!
In perfetto stile Ortheus!

docu
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#48 Messaggio da docu »

Voi date poca cosa dando cio' che possedete. E'quando donate voi stessi che donate veramente.
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gregor samsa
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#49 Messaggio da gregor samsa »

ma no. mi chiedevo solo perchè dai due volte enter ad ogni riga.
raggruppando le frasi in paragrafi (ove occorre) e lasciando invece una riga vuota per staccare i pensieri è molto più incisivo.

non so se mi sono spiegato.
...se sbaglio, mi corigerete. (gpII)

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neo2000
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#50 Messaggio da neo2000 »

Come disse il paracadute al paracadutista
Per essere perfetta le mancava un difetto

Ditele che la perdóno per averla tradita

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Drogato_ di_porno
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#51 Messaggio da Drogato_ di_porno »

The Mongoxxx ha scritto:
Drogato_ di_porno ha scritto:Bè diciamoci la verità , il processo ad Eichmann è stata una pagliacciata.

Giuridicamente non c'è ombra di dubbio.
Ma si è trattato di una pagliacciata tanto dovuta quanto inevitabile, visto il peso delle accuse e l'assoluta impossibilità  di difendersene.

Il processo è disponibile in dvd per chi fosse interessato (lo vendono insieme al libro che ricostruisce l'operazione del Mossad che portó al sequestro Eichmann; edito da Utet).
Non solo giuridicamente Mongoxxx, anche moralmente. La storia non è fatta di buoni e cattivi, da Norimberga a Saddam il vincitore non puó ergersi a giudice, perchè il giudice puó averne fatte tante se non peggio dell' imputato.

A parte questa considerazione di ordine generale, il "regista invisibile" del processo era l' astuto Ben Gurion, uno dei più grandi criminali del XX secolo. Scopo dichiarato era quello di processarlo sotto gli occhi del mondo intero perchè "la giustizia non solo va fatta, ma si deve anche vedere". In tal modo si riproponeva di ottenere un consenso per lo stato d' Israele e per le malefatte del suo governo.

Fu una messinscena, un processo spettacolare, reso ancora più ridicolo dall' irruente teatralità  del Pubblico Ministero Hausner. Faceva le domande ad Eichmann e non lo lasciava rispondere, o lo ridicolizzava, che farsa...
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”

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sgrofo
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#52 Messaggio da sgrofo »

Ben Gurion e Hausner saranno anche stati cattivissimi, ma Eichmann appeso ha avuto il suo fottuto perchè. hai in mente la fine di Schindler's list: Heil Hitler?
si cerca di essere il meno stronzi possibile

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Drogato_ di_porno
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#53 Messaggio da Drogato_ di_porno »

sgrofo ha scritto:Ben Gurion e Hausner saranno anche stati cattivissimi, ma Eichmann appeso ha avuto il suo fottuto perchè. hai in mente la fine di Schindler's list: Heil Hitler?
non contesto che l' abbiano ammazzato, contesto che l' abbiano "processato". Se lo avessero fucilato e seppellito in fretta non avrei avuto da eccepire. Mi irrita la propaganda. fra l' altro israele infranse un sacco di leggi, si rischió l' incidente diplomatico con l' Argentina.
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”

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sgrofo
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#54 Messaggio da sgrofo »

gli israeliani sono un po' bruschi, ne convengo. Tuttora. Peró qualche buon diritto su eichmann ce l'avevano
si cerca di essere il meno stronzi possibile

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The Mongoxxx
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#55 Messaggio da The Mongoxxx »

Drogato_ di_porno ha scritto:
The Mongoxxx ha scritto:
Drogato_ di_porno ha scritto:Bè diciamoci la verità , il processo ad Eichmann è stata una pagliacciata.

Giuridicamente non c'è ombra di dubbio.
Ma si è trattato di una pagliacciata tanto dovuta quanto inevitabile, visto il peso delle accuse e l'assoluta impossibilità  di difendersene.

Il processo è disponibile in dvd per chi fosse interessato (lo vendono insieme al libro che ricostruisce l'operazione del Mossad che portó al sequestro Eichmann; edito da Utet).
Non solo giuridicamente Mongoxxx, anche moralmente. La storia non è fatta di buoni e cattivi, da Norimberga a Saddam il vincitore non puó ergersi a giudice, perchè il giudice puó averne fatte tante se non peggio dell' imputato.

A parte questa considerazione di ordine generale, il "regista invisibile" del processo era l' astuto Ben Gurion, uno dei più grandi criminali del XX secolo. Scopo dichiarato era quello di processarlo sotto gli occhi del mondo intero perchè "la giustizia non solo va fatta, ma si deve anche vedere".

D'accordissimo.

Tra l'altro, è altrettanto evidente il tentativo di fare di Eichmann il simbolo dello sterminio di massa, quando ci si dimentica che il nome "Eichmann" era praticamente sconosciuto agli stessi cacciatori di nazisti ancora alla fine degli anni '50 (saltó fuori durante l'interrogatorio di un suo sottoposto all'intelligence a stelle e strisce), nè ci si premuró di dargli seriamente la caccia finchè il suo nome non venne fatto circolare da tedeschi presenti con lui in Argentina (il Mossad fu solo un esecutore).

In realtà  la sua stessa figura è stata erroneamente mitizzata, anche da autori di tutto rispetto tra i quali la Arendt, Adorno e diversi altri storici in cerca del sensazionale, che ne delinearono un profilo alterno: per alcuni un criminale depravato, per altri un semplice esecutore ed ingranaggio di un meccanismo diabolico.

La stessa accusa, durante il processo, calcó la mano su aspetti della "persona" Eichmann che non trovavano riscontro da nessuna parte.

Studi più recenti ed approfonditi dimostrano come tutto ció non corrisponda al vero. Eichmann non "nacque" antisemita, per diverso tempo cercó di gestire la gestione ebraica in termini di trasferimento e ghettizzazione (a cominciare dalla famosa operazione, poi fallita, che li voleva deportati in Madagscar), per anni collaboró con rappresentanti sionisti alla ricerca di un rimedio che non prevedeva alcuno sterminio.

Il cambiamento avvenne in corsa, per così dire (la presunta perfezione del sistema politico-gerarchico nazista è più una diceria che un fatto concreto); fu a partire dalla fine del 1942 ( e non dal 1939, come molti sostengono) che si passó al programma di annientamento, e l'opera di Eichmann fu tanto capillare quanto "perfetta" per la semplice ragione che ci si dedicó mettendo a frutto quelle qualità  personali che già  aveva espresso in altri lavori precedenti alla Guerra ed in altri momenti: efficenza, piena dedizione al lavoro, compiacimento delle proprie capacità  organizzative.


Il processo fu spettacolo e fu catarsi, a mio modo di vedere.
Un segnale, se vogliamo.
La sua importanza è indiscutibile, la sua provenienza (come tu giustamente hai sottolineato) un po' meno.
La verità  non si pulisce i piedi prima di entrare in salotto. (Derek Raymond)

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#56 Messaggio da Lemmy »

C'è il caso del processo "pilotato" con il sequestro vero e proprio dell'aula di tribunale e il cambio in corsa della sentenza finale di Priebke che:
A)E' recente
B)E' una vergogna tutta italiana (silenzio complice della stampa e soddisfazione di una parte politica per una soppressione dei diritti basilari)
più attinente al discorso credo. :)
''Maró lemmy che cazzone che era!!!''
CianBellano

Errato: Lemmy E'

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#57 Messaggio da balkan wolf »

attinentissimo lemmó...

si etichetta un idea come male assoluto e in virtù di questo assunto MORALISTA si puó applicare qualunque bruttura a chi professa questa idea...

praticamente la storia delle ideologie alternative perdenti nel 900 :-)
“Quando il treno dei tuoi pensieri sferraglia verso il passato e le urla si fanno insopportabili, ricorda che c’è sempre la follia. La follia è l’uscita d’emergenza!”
Alan Moore the killing joke

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#58 Messaggio da warrior »

Blondet considerato da alcuni antisemita sostiene che Hjalmar Schacht fosse ebreo ed eletto da Hitler stesso ariano ad honorem.
Difficile verificare la verità ...

Soci della IG Farben erano delle potenti banche d'affari americane.
La IG Farben sostenne parte dello sforzo bellico tedesco.
Le banche americane avevano tutto l'interesse ad una guerra in Europa.

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The Mongoxxx
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#59 Messaggio da The Mongoxxx »

warrior ha scritto:Blondet considerato da alcuni antisemita sostiene che Hjalmar Schacht fosse ebreo ed eletto da Hitler stesso ariano ad honorem.
Difficile verificare la verità ...

Soci della IG Farben erano delle potenti banche d'affari americane.
La IG Farben sostenne parte dello sforzo bellico tedesco.
Le banche americane avevano tutto l'interesse ad una guerra in Europa.

Non solo. La IG Farben stipuló regolari contratti per accaparrarsi prigionieri di Auschwitz come manodopera a buon mercato.

Esiste una documentazione che prova come la suddetta industria abbia più volte discusso con Hà¶ss, comandante del campo, in relazione al fatto che l'eccessiva mortalità  avrebbe potuto non garantire più il fabbisogno di operai richiesto.
La verità  non si pulisce i piedi prima di entrare in salotto. (Derek Raymond)

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Lemmy
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#60 Messaggio da Lemmy »

The Mongoxxx ha scritto:

Non solo. La IG Farben stipuló regolari contratti per accaparrarsi prigionieri di Auschwitz come manodopera a buon mercato.
Che è, mi si corregga se sbaglio, quello che oggi, AD 2008, accade in Cina.
Solo che all'epoca ci si poteva nascondere dietro al fatto che tanti dettagli non si conoscevano (le masse almeno), oggi si è molto più coerenti e si finge di non sapere nulla perchè economicamente va bene così, geopoliticamente pure e soprattutto non c'è gusto a prendersela con criminali veri.
''Maró lemmy che cazzone che era!!!''
CianBellano

Errato: Lemmy E'

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