[O.T.] Crisi economica

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nik978
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1711 Messaggio da nik978 »

Husker_Du ha scritto:
Capitanvideo ha scritto: Mah, la proposta non servirebbe a rilanciare l'economia, per quello c'e' solo una soluzione, valida in tutto il mondo: meno burocrazia e tasse, quindi meno statalismo.
Strano, la Cina sono 30 anni di fila (cosa mai vista nella storia moderna) che cresce a ritmi vertiginosi e la sua soluzione e' diversa da quella che proponi tu.


beh pero la cina puo fare capitalismo in casa sua. (tanti.pagati poco e disposti a tutto) senza bisogno di delocalizzare in chissadove.
credo sia l'unico apese al mondo che attualmente puo..non a caso stanno delocalizzando anche loro adesso..
E' la vecchia guardia e i suoi interventi sul darkside sono imprescindibili, affronta il lato oscuro del sesso estremo con l'approccio dostojeschiano dell'uomo che soffre, mitizza e somatizza.UN DEMONE
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Giulio Tremonti
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1712 Messaggio da Giulio Tremonti »

Qualcosa sembra muoversi anche da quelle parti. E' novità di questi giorni di scioperi che dagli stabilimenti Honda si stanno allargando ad altre fabbriche per rivendicare salari più alti. Altro caso esemplare, l'aumento degli stipendi dei lavoratori della Foxconn dopo la serie di suicidi in azienda.
...mostrando la medaglia appuntata al bavero: "Il Duce m'ha fatto l'onore di darmi questo grande titolo. E io me ne fregio". (Ettore Petrolini)

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nik978
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1713 Messaggio da nik978 »

gli sciperi in cina sono una cosa diffusissima da anni

fa notizia il fatto di come sono stati trattati gli scioperi dai media..la reazione del governo e delle azienade..non il fatto che sono avvenuti.
e il governo come al solito si muove alla perfezione (ad avercela una classe dirigente cosi in italia....tenere i piedi un paese assurdo come questo e' uan cosa impossibile..)

http://www.cineresie.info/risveglio-lav ... -scioperi/
http://www.cineresie.info/sciopero-lavoratori-honda/
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1714 Messaggio da Giulio Tremonti »

Interessante. Forse la notizia ha fatto presa sui media stranieri solo ora perchè gli scioperi in questione riguardano soprattutto aziende straniere come Honda, Sharp, Nikon etc.
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dostum
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1715 Messaggio da dostum »

Giulio Tremonti ha scritto:Interessante. Forse la notizia ha fatto presa sui media stranieri solo ora perchè gli scioperi in questione riguardano soprattutto aziende straniere come Honda, Sharp, Nikon etc.
Specie se sono cipanghesi.
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Baalkaan hai la machina targata Sassari?

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nik978
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1716 Messaggio da nik978 »

Giulio Tremonti ha scritto:Interessante. Forse la notizia ha fatto presa sui media stranieri solo ora perchè gli scioperi in questione riguardano soprattutto aziende straniere come Honda, Sharp, Nikon etc.
puo darsi..ma ha fatto presa anche perche' qui se ne parla senza problemi


exit pool a pomigliano
si 60% no 40%

oh oh... :o
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cimmeno
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1717 Messaggio da cimmeno »

NoSmoke ha scritto:Purtroppo sono fresco qua, e odio generalizzare ma generalizzo .... :-D
Il mio parere sulla "crisi" e' molto semplice:
Non passera' piu', ci saranno ditte o settori che cresceranno ,ma il concetto e' che c'e' stato un "scatto" permanente verso il basso di tutte le economie occidentali ,dovuto a piu' fattori .
L'Italia ha molto materiale per potere rimanere su buoni livelli di benessere ma occorre che ci sia un veloce cambiamento mentalita' da parte di tutti .
la questione è semplice semplice

il mondo sta dicendo all'europa : ragazzi il vostro modo di vivere è affascinante ma non ve lo potete più permettere. del resto noi riusciamo a tirare avanti anche senz aun welfare pesante come il vostro, senza garanzie per i lavoratori e senza quelle briglie che incatenano chi vuole investire in europa. se volete fare come noi bene, sennò cazzi vostri. altri con cui fare affari ne troviamo in 5 minuti.

questa crisi alla fine serviva come fonte di paradigm shift per le società europee.in pochi mesi
si è stabilito senza chiederlo a nessuno,
a) che la comunità europea è uno stato federato che salva di tasca propria gli stati che fanno default
b) si è stabilito che chi comanda è la germania
c) che la comunità europea detta le condizioni in materia di wellfare ( i 65 anni di età pe rla pensione delle donne dipendenti statali) , di economia (basilea 3)
il tutto i un continente dove non di è approvata a voto popolare neanche la costituzione europea

tutto sommato questi 50 anni di socialdemorazia europea non sono stati male...ora è tempo di rientrare nell'alveo della storia.
donne italiane!
se sentite il bisogno di azioni concrete...

FATE POMPINI!!!!

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Helmut
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1718 Messaggio da Helmut »

cimmeno ha scritto: la questione è semplice semplice

il mondo sta dicendo all'europa : ragazzi il vostro modo di vivere è affascinante ma non ve lo potete più permettere. del resto noi riusciamo a tirare avanti anche senz aun welfare pesante come il vostro
La faccio ancora più semplice, caro cimmeno: il welfare altro non è che "salario produttivo differito".
Pensioni, sanità, ferie, cassa integrazione, assegni familiari sono costo del lavoro che viene ridotto su scala internazionale per aumentare la produttività. :o

Il vero nocciolo della questione è l'eccessiva presenza di lavoro improduttivo nei Paesi europei (pubblico impiego, burocrazia, politica, amministrazioni varie, lavoro parassitario in genere) che adesso viene sottoposto a pressioni prima inesistenti e che si scontra con il lavoro salariaro produttivo.

E' straordinariamente illuminante il vecchio ma sempre giovane Adam Smith già nel 1769:

"C'è un tipo di lavoro che aggiunge valore a quello della materia quale è applicato e ce n'è un altro che non ha tale effetto.
Il primo, in quanto produce un valore, può dirsi produttivo, il secondo improduttivo.
Così, il manifatturiere aggiunge al valore dei materiali il valore del suo mantenimento, le imposte da riscuotere, la rendita del fondo, il valore del profitto del suo padrone(...)
Il sovrano, la sua corte, con tutti gli ufficiali civili e militari, l'esercito, la marina, sono lavoratori improduttivi (...) Nella stessa classe si annoverano (...) gli ecclesiastici, i legali, i giudici, i medici, i letterati, i commedianti, i musicisti, i buffoni, i cantanti, le ballerine"
A. SMITH, INDAGINE SULLA NATURA E LE CAUSE DELLA RICCHEZZA DELLE NAZIONI, Libro II, Capo III
"Innalzare templi alla virtù e scavare oscure e profonde prigioni al vizio."

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nik978
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1719 Messaggio da nik978 »

Helmut ha scritto: i commedianti, i musicisti, i buffoni, i cantanti, le ballerine"
mancavano i nani ed era paro paro.....
Immagine
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1720 Messaggio da Giulio Tremonti »

Non condivido le paure eccessive da fine dei tempi. Tutti i parametri macroeconomici stanno tornando alla normalità e non ci sono dati che giustifichino previsioni catastrofiste.
Sembrate Alvy Singer bambino depresso perchè ha scoperto che l'universo si sta dilatando.
Niente profezie di sventura, dobbiamo gooodercela.

...mostrando la medaglia appuntata al bavero: "Il Duce m'ha fatto l'onore di darmi questo grande titolo. E io me ne fregio". (Ettore Petrolini)

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Helmut
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1721 Messaggio da Helmut »

Giulio Tremonti ha scritto:Non condivido le paure eccessive da fine dei tempi.
Neppure io. :o

Guardatevi dai falsi profeti.
(MATTEO 7-15)
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zio
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1722 Messaggio da zio »

Helmut ha scritto:
cimmeno ha scritto: la questione è semplice semplice

il mondo sta dicendo all'europa : ragazzi il vostro modo di vivere è affascinante ma non ve lo potete più permettere. del resto noi riusciamo a tirare avanti anche senz aun welfare pesante come il vostro
La faccio ancora più semplice, caro cimmeno: il welfare altro non è che "salario produttivo differito".
Pensioni, sanità, ferie, cassa integrazione, assegni familiari sono costo del lavoro che viene ridotto su scala internazionale per aumentare la produttività. :o

Il vero nocciolo della questione è l'eccessiva presenza di lavoro improduttivo nei Paesi europei (pubblico impiego, burocrazia, politica, amministrazioni varie, lavoro parassitario in genere) che adesso viene sottoposto a pressioni prima inesistenti e che si scontra con il lavoro salariaro produttivo.

E' straordinariamente illuminante il vecchio ma sempre giovane Adam Smith già nel 1769:

"C'è un tipo di lavoro che aggiunge valore a quello della materia quale è applicato e ce n'è un altro che non ha tale effetto.
Il primo, in quanto produce un valore, può dirsi produttivo, il secondo improduttivo.
Così, il manifatturiere aggiunge al valore dei materiali il valore del suo mantenimento, le imposte da riscuotere, la rendita del fondo, il valore del profitto del suo padrone(...)
Il sovrano, la sua corte, con tutti gli ufficiali civili e militari, l'esercito, la marina, sono lavoratori improduttivi (...) Nella stessa classe si annoverano (...) gli ecclesiastici, i legali, i giudici, i medici, i letterati, i commedianti, i musicisti, i buffoni, i cantanti, le ballerine"
A. SMITH, INDAGINE SULLA NATURA E LE CAUSE DELLA RICCHEZZA DELLE NAZIONI, Libro II, Capo III
perchè la cultura e gli artisti delle seconde arti sono considerati improduttivi?
forse è solo un problema linguistico, cioè che definire letterati, commedianti, musicisti, etc. equivale ad un lavoro popolarmente poco nobile come il politico? se è così questa citazione non è un grande studio scientifico bensì è da annoverarsi al livello di una intervista.
ciauz.
"L'ho imparato molto tempo fa, non combattere mai con un maiale! Tu ti sporchi, e inoltre, al maiale piace". G. B. Shaw

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Re: [O.T.] Crisi economica

#1723 Messaggio da Helmut »

zio ha scritto: perchè la cultura e gli artisti delle seconde arti sono considerati improduttivi?
E io che ne so...??? :roll:

Leggiti "An inquiry into the nature and cause of the wealth of nations" (in lingua originale, si comprende meglio, l'edizione Newton Compton sono 564 pagine :wink: ) e poi ne riparliamo. :wink:
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1724 Messaggio da zio »

Helmut ha scritto:
zio ha scritto: perchè la cultura e gli artisti delle seconde arti sono considerati improduttivi?
E io che ne so...??? :roll:

Leggiti "An inquiry into the nature and cause of the wealth of nations" (in lingua originale, si comprende meglio, l'edizione Newton Compton sono 564 pagine :wink: ) e poi ne riparliamo. :wink:
mmm...naaaa.....per questa seconda parte della vita ho spazio per libri che stanno al di sotto delle 150 pagine.
d'altra parte uno che usa oltre 150 pagine per raccontare qualcosa, o aveva del tempo da perdere o vuol prendere tempo.
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1725 Messaggio da JimmyilFenomeno »

nik978 ha scritto:
Helmut ha scritto: i commedianti, i musicisti, i buffoni, i cantanti, le ballerine"
mancavano i nani ed era paro paro.....
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Ma Brunetta quant'è basso ?!

Sarà 1 metro e 30 ?

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