O.T. : Monti: sarà Governo o Governicchio?

[Barabino]

I soldi recuperati in questo momento dovranno essere buttati per abbassare il debito pubblico

Mi ricordo benissimo una brochure di Ciampi sulle privatizzazioni che diceva la stessa cosa.

Nel 1993

[rouge]

Io sono un lavoratore dipendente e le tasse, purtroppo, le pago fino all'ultimo cent. Non voglio fare il moralista e allora dico subito che, se potessi, cercherei anche io di pagarne il meno possibile.

Detto questo, concordo con Monti, quando dice che l'evasore sta derubando anche me.
Ed è anche peggio.
La più comune giustificazione, anche in questo topic, è che i servizi forniti dallo stato fanno schifo.
Benissimo, direi. Non fosse che l'evasore, forte di dichiarazioni dei redditi ridotte all'osso, questi servizi che fanno schifo li usa pagando meno del dovuto. Ha le rette minime per la mensa scolastica o per gli asili, ha riduzioni sulle tasse universitarie, esenzioni ticket, assegnazione di case popolari e l'elenco potrebbe continuare. Togliendo risorse a chi davvero ne avrebbe bisogno. E' questo lo schifo.

Io non posso credere di essere considerato ricco, con un reddito di 50.000 euro lordi annui. Ed un mutuo da pagare e due figlie da crescere. E, se permettete, mi dà un pò fastidio vedere che il figlio del ginecologo da 160 euro, rigorosamente in nero, per ogni sbirciata di gnocca paga meno di mia figlia per la mensa scolastica.

Temo che l'articolo postato da Belnudo abbia messo il dito nella piaga. Lo stato non è in grado di controllare niente e le recenti iniziative sono solamente fumo negli occhi.

La vera rivoluzione sarebbe eliminare il sostituto di imposta. Sono convinto che la maggioranza dei lavoratori dipendenti non abbia la minima idea di quanto paga realmente di tasse.
Se a maggio e novembre anche il dipendente dovesse andare a fare il suo bel versamento può darsi che cambierebbe anche l'atteggiamento tutto sommato ancora condiscendente nei confronti di chi le tasse non le paga.

[Gin]

Quoto al 100% il post di rouge. Potrei anche rilanciare dicendo che a me invece fa imbestialire l'imbianchino che si lamenta dei tempi d'attesa del pronto soccorso, ma che si è appena preso il Q5 full optional con cerchi da 20 perchè "non so proprio dove mettere 60mila euro di nero", ma poi mi prendo del demagogo e allora taccio, io che quando vedo la cifra scritta in busta paga ho già versato la mia, ed anche la sua, parte per tenerlo aperto, l'ospedale. La realtà è che senza i coglioni non esisterebbero i furbi, io sono dalla parte sbagliata, e credere che questo governo riuscirà anche solo in minima parte a cambiare ciò che è nel DNA dell'itaGliota (sono furbo perchè: non pago, non faccio le file, mi faccio raccomandare, lavoro poco, etc.) non farà altro che aumentare la delusione quando (prestissimo) ci renderemo conto che anche Monti è l'ennesimo bluff.

[cicciuzzo]

a tutta la colonna pro-evasione fiscale del forum chiedo:

"ok, d'accordo sugli sprechi della spesa pubblica. ok sull'inutilità di tanta gente che lavora nella pubblica amminsitrazione. ok sul livello eccessivo di fiscalità (cosa incontestabile, io che verso migliaia di euro allo stato attraverso la mia ottima busta paga ne so qualcosa. e ancora ok sulla eccessiva portata demagogica di iniziative tipo Cortina".

ma ora rispondete: "se l'aliquota massima in Italia fosse il 26%, voi pensate che l'imbianchino, il parrucchiere, il denitista inizierebbero a fatturare tutto o griderebbero lo stesso STATO LADRO ????????"

[Blif]

I soldi recuperati in questo momento dovranno essere buttati per abbassare il debito pubblico

Mi ricordo benissimo una brochure di Ciampi sulle privatizzazioni che diceva la stessa cosa.

Nel 1993

Dev'essere successo qualcosa nel '94, ma ora non ricordo esattamente che cosa...

[Blif]

Bene, abbiamo appurato che l'inaccettabile pressione fiscale elevata é data da uno stato sprecone, demagogico e inefficente. Sono d'accordo.

Ma l'evasione fiscale (stimata al 20-22/100) esiste, non é un'invenzione mediatica. E dura da almeno 3 generazioni.
Colpa degli scellerati governi precedenti e di una scimunita opposizione (finta) che ha sempre votato tutte le leggi di spesa.

Ma non dobbiamo sempre guardarci indietro, rendiamoci conto che un'epoca é finita. E' finito il tacito patto sociale tra piccola borghesia professionale, commerciale, artigianale.

Non possiamo più permettercerlo, altrimenti l'Europa ci rompe il culo.

Ringhiare non serve a nulla.

Però veder ringhiare è spassosissimo.

[Capitanvideo]

La vera rivoluzione sarebbe eliminare il sostituto di imposta. Sono convinto che la maggioranza dei lavoratori dipendenti non abbia la minima idea di quanto paga realmente di tasse.
Se a maggio e novembre anche il dipendente dovesse andare a fare il suo bel versamento può darsi che cambierebbe anche l'atteggiamento tutto sommato ancora condiscendente nei confronti di chi le tasse non le paga.

D'accordissimo sul sostituto d'imposta, ne ho già parlato diverse volte, anche qui, ma sembra un argomento inutile o quasi.

Cmq c'è Giorgio Fidenato, un libertario, che da circa due anni non fa da sostituto d'imposta ai suoi dipendenti. Ovviamente e' sotto processo e sta combattendo battaglie in tribunale.

Se analizziamo bene la cosa credo sia anche anticostituzionale, in effetti e' un lavorare gratis per qualcuno, non credo sia proprio regolare.

Ma ovviamente se quel "qualcuno" e' lo Stato va bene.

[Helmut]

E' un vecchio discorso:la presenza massiccia di piccoli artigiani, commercianti, professionisti, esercenti; la polverizzazione italiana nella produzione, nella distribuzione di beni e servizi non ha eguali nel mondo.

Classe media che ha prosperato grazie a protezioni corporative, leggi ad hoc, evasione fiscale tollerata.

E' finita. Chi non ce la fa a restare sul mercato chiude oppure diventa salariato.

I patrimoni accumulati nelle precedenti generazioni (immobili, risparmi, titoli) fanno da ammortizzatore sociale.

Per questo motivo si ringhia nei bar e sui forum porno ma non si scende in piazza a spaccare tutto: la paura di perdere cio' che si ha é maggiore del rischio di sommovimenti sociali.

[Drogato_ di_porno]

Cmq non è vero che i governi sono tutti uguali, che aumento delle tasse va di pari passo con l'aumento del debito ecc.; negli anni dei due governi Prodi il debito è stato ridotto a differenza del PDL che o lo manteneva costante o lo incrementava di brutto. mi pare che nel biennio 2006-2008 Padoa Schioppa (con le sue tasse) lo avesse riportato al 105% del PIL (ora è al 120% e rotti)

Qui si può vedere l'andamento in rapporto al PIL



non venitemi a dire che Silvio si è indebito per la crisi del 2008. Il PDL ciancia di rivoluzione liberale ma in 20 anni ha preso molti più provvedimenti di spesa rispetto a Prodi. Chi è lo "statalista"? Il "dirigista"?

è pur vero che il sud senza stato non può stare, sopravvivenza e consumi andrebbero a picco. paradossalmente spendere per il sud è un investimento dato che è l'unico modo per sostenerne i consumi

[Helmut]

è pur vero che il sud senza stato non può stare, sopravvivenza e consumi andrebbero a picco. paradossalmente spendere per il sud è un investimento dato che è l'unico modo per sostenerne i consumi

Vero.
Ma allora si riproporzioni la classe dirigente nazionale in percentuale al Pil prodotto.
Ovvero parlamentari, prefetti, magistrati, dirigenti pubblici, corte dei conti, funzionari banca d'Italia etc. siano in maggioranza del Nord.
Chi paga di più ha maggiori poteri.

[belnudo]

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Non fosse che l'evasore, forte di dichiarazioni dei redditi ridotte all'osso, questi servizi che fanno schifo li usa pagando meno del dovuto.
Ha le rette minime per la mensa scolastica o per gli asili, ha riduzioni sulle tasse universitarie, esenzioni ticket, assegnazione di case popolari e l'elenco potrebbe continuare.
Togliendo risorse a chi davvero ne avrebbe bisogno. E' questo lo schifo.

Io non posso credere di essere considerato ricco, con un reddito di 50.000 euro lordi annui (azz... un ricco che vuol pagare le tasse!)
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La vera rivoluzione sarebbe eliminare il sostituto di imposta.
Sono convinto che la maggioranza dei lavoratori dipendenti non abbia la minima idea di quanto paga realmente di tasse.
Se a maggio e novembre anche il dipendente dovesse andare a fare il suo bel versamento può darsi che cambierebbe anche l'atteggiamento tutto sommato ancora condiscendente nei confronti di chi le tasse non le paga.

chi imbroglia sull'accesso ai servizi dello stato si chiama con un altro nome: TRUFFATORE.

Eliminare subito il sostituto d'imposta, le aziende lavorano a gratis per lo STATO LADRONE.
Poi vediamo quante anime belle anti-evasione pagheranno le tasse con gioia.

[Capitanvideo]

Qui si può vedere l'andamento in rapporto al PIL

Cmq pensavo peggio, visto che da quel grafico si evince che dal 1994 al 2004 il debito e' diminuito.(ma forse e' salito molto il pil?)

Che silvio sia piu' statalista di prodi e' lapalissiano, basti solo pensare alla vicenda Alitalia.

Cmq gli amanti delle tasse muoiono. Prima e' morto "le tasse sono una cosa bellissima", ora aspetto "gli evasori mettono le mani in tasca agli italiani" al varco.

[BARNEY]

.. e cosa ne pensate del prospettato considerevole aumento della pianta organica dei notai???

Oggi sono circa 5.000 in tutto il territorio italiano.

A sostegno del prospettato aumento si sostiene che un numero chiuso tanto ridotto viola i principi di libera concorrenza tra professionisti e che appare insufficiente a soddifare le richieste dei cittadini italiani.

In senso contarrio all'aumento, si sottolinea invece che il notaio, in quanto pubblico ufficiale, è più vicino ad un magistrato che non ad un avvocato e, quindi, è assurdo liberalizzare una pubblica funzione come quella notarile.
In caso contrario, infatti, si dovrebbe poi legittimare anche altri provvedimenti che liberalizzino anche altre pubbliche funzioni (ad es., magistrato).

Voi cosa ne pensate?

[Ellade]

una domanda da ignorante totale :
perchè c'è tanta avversione alle liberalizzazioni?

Ad es,nel Tigullio,hanno raccolto firme sia i farmacisti che i clienti contro la liberalizzazione dei medicinali di fascia C...posso capire i farmaci ma i clienti?Non dovrebbero avere vantaggi con la vendita dei farmaci anche nei supermercati?

[belnudo]

una domanda da ignorante totale :
perchè c'è tanta avversione alle liberalizzazioni?

Ad es,nel Tigullio,hanno raccolto firme sia i farmacisti che i clienti contro la liberalizzazione dei medicinali di fascia C...posso capire i farmaci ma i clienti?Non dovrebbero avere vantaggi con la vendita dei farmaci anche nei supermercati?

questo dimostra la coglioneria congenita e indotta della plebaglia.