Scorpio ha scritto:PS: la migrazione da FI a margherita la dice lunga sulla qualità della nsa classe politica..ma sopratutto di quelli che votano ipocriti e voltagabbana del genere!!
vero.... col timore della sconfitta alle prossime elezioni, vanno sul carro del (presunto) vincitore... speriamo che siano trombati in tutti i collegi, voltagabbana di merda.
(in ogni caso, speriamo non rivada il berlusca al governo...)
You are what you is (Frank Zappa)
"Cosa c'entra il Papa con l'apertura dell'anno accademico? E' come se a un concistoro si decidesse di invitare Belladonna" (Sacre Scuole)
"Che ci posso fare? Le banalità non mi emozionano" (Breglia)
cioè, il dramma vero sono i cazzoni che "li" votano, i voltagabbana! siano margheriti, udc, ccd, mastelli, cirini pomicini...
non vorrei rivincesse Bersluskaz, solo perchè, come potuto verificare, nè lui, nè i suoi sono campaci di far nulla ! nemmeno evitare i processi e le condanne al premier!
l'amarezza sta nel fatto che l'alternativa al nano di Arcore non è delle migliori..
insomma, abbiamo una classe politica che ci rappresenta e che ci meritiamo!
Tutto quello che faceva paura del comunismo - che avremmo perso le nostre case, i nostri risparmi, che ci avrebbero costretto a lavorare tutto il tempo per un salario scarso, e che non avremmo avuto alcuna voce contro il sistema - è diventato realtà grazie al capitalismo.
Se esiste un Dio, un giorno sarà lui a dovermi chiedere perdono (frase letta su un muro di Auschwitz).
si, l'alternativa fa veramente cagare... ma a conti fatti, è meglio dell'accozzaglia berlusconiana...
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Il ministro degli Esteri Gianfranco Fini ha poi ribadito che andrà a votare al referendum sulla fecondazione assistita di giugno e si esprimerà «a favore dei tre quesiti sulla ricerca scientifica e la salute della donna» mentre dirà "no" alla possibilità che la fecondazione eterologa diventi legale in Italia.
Lo strappo spiazza non voto e reticenze
di Massimo Franco
E’ il primo leader del centrodestra a rompere il «fronte dell’astensione» ai referendum sulla fecondazione artificiale. Per questo, ieri Gianfranco Fini ha ricevuto applausi dalla sinistra e dai radicali. Fra gli alleati, c’è chi finge di non sorprendersi. E ricorda maliziosamente che quando si discuteva in Consiglio dei ministri sulla data del voto, il capo di An e lo stesso Silvio Berlusconi non avevano escluso il 29 maggio: si è arrivati al 12 giugno, perchè Lega e Udc si opposero per accontentare i vescovi italiani. Ma, per quanto minimizzata, la presa di posizione del vicepremier è una novità vistosa. Sposta sul governo la sensazione di una grande eterogeneità . Mostra Fini come un testimone della libertà di coscienza, che eserciterà votando tre «sì» e un «no»; ma anche leader di un’An frastornata, e orientata in prevalenza al «no» o all’astensione. Sotto voce si parla di una decisione poco comprensibile, che conferma il caos nella Cdl. Si teme che la scelta referendaria del vicepremier aumenti la confusione; e finisca per incrinare i rapporti con il Vaticano.
Alcune donne di An applaudono Fini, è vero. Ma appare rivelatrice la rapidità con la quale alcuni fedelissimi si complimentano con lui, per aggiungere subito che si asterranno. Il leghista Roberto Calderoli afferma, secco: «Fini ha sbagliato, perchè così boccia una legge fortemente voluta dal governo»; e annuncia l’astensione.
Non andrà a votare neppure il coordinatore di Forza Italia, Bondi. E il ministro dell’Udc, Carlo Giovanardi, accusa Fini di provocare addirittura «una deriva alla Zapatero». Il paragone con il premier socialista spagnolo, bestia nera dell’episcopato iberico e della Santa Sede, è il più pesante. Ma possono rivelarsi insidiosi anche i complimenti del radicale Capezzone, dei Verdi e dei berlusconiani referendari. Non solo. Quando il presidente ds Massimo D’Alema dice che «l’importante è che Fini voti», fa capire che il quorum equivale alla vittoria; che l’importante è erodere il fronte sostenuto dalla Cei. Sembra la controprova di un Fini «adottato» da molti avversari e pochi alleati; e deciso a rivendicare libertà di coscienza a costo di apparire contraddittorio [...]
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Il referendum sulla dichiarazione assistita An si smarca da Fini. E Ruini va da Pera
Rebecchini (Consulta religiosa): lascio. Mantovano: così fa il testimonial. Follini dissente. Berlusconi: non ho deciso
ROMA - Alla Camera si vota la fiducia sulla competitività . Ma girando per il Transatlantico i parlamentari di An hanno altro per la testa: Gianfranco Fini, quei tre sì e un no che pesano come un macigno. Ci sono reazioni diverse di fronte a quella scelta sulla fecondazione assistita, ovviamente c’è anche chi la pensa come il vicepremier. Ma è un piccolo gruppo. Gli altri sono in agitazione. E più di tutti i cattolici. Gustavo Selva è desolato, Riccardo Pedrizzi non si dà pace, Alfredo Mantovano lancia frecce avvelenate. Sanno che i vescovi non hanno gradito, prima di tutti il cardinale Camillo Ruini che ieri sera ha avuto un colloquio privato con il presidente del Senato Marcello Pera. E fuori del Parlamento Gaetano Rebecchini, che per oltre dieci anni ha fatto da pontiere tra Fini e le gerarchie ecclesiastiche, è pronto a dimettersi da presidente onorario della consulta etico-religiosa del partito: «Inutile fare giri di parole: mi sento tradito, penso che lasceró».
Per tutta la giornata di ieri Rebecchini, figlio dell’ex sindaco dc della capitale, ha ricevuto telefonate da preti e vescovi, amici di vecchia data che gli chiedevano: «Come ha potuto fare una cosa del genere?». Domanda alla quale non sapeva e non poteva rispondere. Ma tante chiamate di questo genere le ha ricevute anche Gustavo Selva: «Mi dispiace dirlo questa volta Gianfranco non ha tenuto conto della sensibilità di An e dei suoi elettori. Si tratta di un cambiamento di fondo rispetto allo statuto del partito, scritto a Fiuggi e ribadito recentemente nel "decalogo dei valori". Cioè che An ha "una linea cattolica e nazionale"».
Roberto Menia invece gira con un foglio tra le mani: sono le firme dei deputati di An che hanno sottoscritto il documento di Scienza e Vita, il comitato astensionista ispirato dalla Cei. A metà pomeriggio i nomi sono 44, ma in serata raggiungono la sessantina, cioè oltre la metà dei parlamentari di Alleanza Nazionale: «All’inizio c’erano solo alcuni di noi, come Mantovano e Ronchi, ma dopo l’uscita di Fini c’è stato un boom di adesioni. Sono d’accordo con la libertà di coscienza, ma certe affermazioni fanno riflettere sull’identità del partito: non è stato Fini a richiedere con forza l’inserimento delle radici cristiane nella Costituzione europea?». Caustica la battuta di Alfredo Mantovano: «Tempo fa spiazzó la sinistra con le famosi dichiarazioni sul fascismo e il voto agli immigrati. Ora peró non mi meraviglierei se apparissero manifesti, contro la sua volontà , a firma dei Ds e dei Radicali con la sua foto e lo slogan "anche lui vota sì"».
Gira per il Transatlantico anche un altro foglio: è quello sponsorizzato da Roberto Rosso, deputato di Forza Italia e attivissimo promotore del comitato politico per l’astensione ai referendum («ma non mi manda Berlusconi»). Si contano oltre 200 firme trasversali alla Casa delle Libertà . I deputati di An firmano anche quello. Quasi tutti i presenti ieri alla Camera. Teodoro Buontempo si rifiuta perchè ha deciso di andare a votare. Ma non è tenero con Fini: «La base del partito gli chiederà conto di questa iniziativa strabiliante: ci dovrà spiegare perchè ordinó a tutti i deputati di venire a votare la legge sulla fecondazione assistita». E dal Senato il vicepresidente Domenico Fisichella ne fa una questione di metodo: «Una scelta importante come questa, anche se di coscienza, doveva essere prima discussa con gli organi dirigenti di An. Stiamo parlando del leader di un partito. Non vorrei poi che qualcuno strumentalizzi la vicenda dicendo che ora Fini punta a fare il candidato laico della Cdl in contrapposizione al candidato cattolico Pier Ferdinando Casini. Fuori da An, ma sempre nella maggioranza, arrivano nuove prese di distanza. Come quella, espressa in forma garbata, dal segretario dell’Udc Marco Follini: «Dissento dalla scelta di Fini, ma la rispetto. Da parte mia non andró a votare. Considero l’astensione una legittima opinione politica e non l’indizione di una crociata». E anche Berlusconi ieri è ritornato sull’argomento: «Non ho ancora deciso se andró a votare». «Nessun commento», invece, sulla posizione espressa da Fini. Ieri sera, poi, il cardinale Camillo Ruini è andato al Senato a celebrare una messa in preparazione della Pentecoste. E ha invitato senatori e dipendenti di Palazzo Madama presenti «a perseverare» nella verità : «Puó essere difficile per i sacerdoti, per i professionisti o per i politici. Ma non è impossibile». Prima, in un colloquio privato con Marcello Pera durato quaranta minuti, aveva parlato del nuovo Papa Benedetto XVI, dell’identità dell’Europa e della difesa della vita. Quindi anche di quel referendum che tanto tormenta la Chiesa italiana. E delle sofferenze provocate da certi «sì» come quelli espressi dal leader di An.
Roberto Zuccolini
12 maggio 2005
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politici succubi dell'egemonia vaticana...
You are what you is (Frank Zappa)
"Cosa c'entra il Papa con l'apertura dell'anno accademico? E' come se a un concistoro si decidesse di invitare Belladonna" (Sacre Scuole)
"Che ci posso fare? Le banalità non mi emozionano" (Breglia)
adesso siamo alla comicità !
vedendo paraculi come la Prestigiacomo, l'avvocatessa di Andreotti, e altri far reclame per il sì mi viene da dire?
"ma dove cazzo eravate quando si è votata questa legge?"
Tutto quello che faceva paura del comunismo - che avremmo perso le nostre case, i nostri risparmi, che ci avrebbero costretto a lavorare tutto il tempo per un salario scarso, e che non avremmo avuto alcuna voce contro il sistema - è diventato realtà grazie al capitalismo.
Se esiste un Dio, un giorno sarà lui a dovermi chiedere perdono (frase letta su un muro di Auschwitz).
ieri sera ho intravisto e ascoltato per qualche minuto la Prestigiacomo a porta a porta (volutamente con le minuscole). Non mi vergogno a dire che lei è l'unico personaggio politico che mi "piace"!
E' stata anche una delle poche volte in cui mi sono trovato d'accordo con bertinotti (sul tema della discriminazione sociale-.....è vero, con questa legge è consentito, di fatto, ai ricchi - o comunque ai furbi - di fare cose non consentite agli altri).
Al di la delle battute e stando al tema: anche io penso che voteró 4 si, anche se ho dei dubbi proprio sul quarto ossia sulla inseminazione eterologa. Ci sono buoni motivi per votare si , e quindi consentirla, ma ci sono anche validi motivi, di principio, per non consentirla.
Uno delle argomentazioni piu significative di chi vuole consentirla è che cosi si permette a una donna malata (ad esempio di cancro) e che probabilmente morira nel giro di 5/10 anni di avere un figlio. Ora, riflettendo senza preconcetti e senza prese di posizione ideologiche , e senza tesi di natura ecclesiastiche, faccio davvero fatica a capire che cosa sia piu giusto e che cosa sia meno giusto.
Infatti da un lato trovo legittimo il desiderio di maternità della madre. Dall'altro troverei legittimo che il bimbo avesse, almeno in partenza, la stessa probabilità di tutti gli altri di vivere serenamente (senza quindi il problema della perdita di un genitore, o , nel caso di famiglie gay, senza il problema della mancanza di una delle 2 figure di riferimento). Lo so che , nei fatti, comunque tanti bimbi hanno lo stesso questi problemi, per questo ho dico che la società dovrebbe preoccuparsi di garantire "almeno in partenza " le stesse probabilità a tutti . E l'argomento che la società è comunque piena di ingiustizie sociali non vale niente perchè non si giustifica una ingiustizia nuova con l'esistenza di altre ingiustizie.
Peró , dall'altro lato, io penso di essere una "liberale laico" e questo mi fa dire molto spesso che non è la cosiddetta "società " che deve guidare i comportamenti individuali. Il singolo deve essere cosciente e responsabile delle sue azioni.
In piu dico: chi siamo noi per dire che non sia comunque meglio nascere, anche se con grandi problemi, piuttosto che non nascere??
aggiungo, separatamente perchè mi piacerebbe davvero avere un parere da voi anche su questo, che trovo imbarazzo nel capire la posizione della chiesa in tutto ció. O meglio, capisco che siano mossi da un certo tipo di logica, ma questa logica, non riesco a conciliarla nella mia testa:
Da un lato si pongono a favore della (diciamo ) ineluttabilità della volontà di Dio, quando dicono che non è accettabile l' aborto (neanche nei casi di donne violentate e di famiglie miserabili) o quando dicono che non si deve usare fare prevenzione delle nascite neanche in paesi in cui si condanna il nascituro a miseria certa.
Dall'altro ci dicono che il bambino ha diritto a crescere in una famiglia "vera" e quindi sono contrari alla adozione nelle famiglie gay o sono contrari all''inseminazione eterologa.
tra l'altro, e qui vi pongo un altro dilemma: loro possono dire "la volontà del Signore è di non dare a quella donna la possibilità di essere madre, e questa volontà va rispettata"........ma si potrebbe rispondere che "la volontà del Signore è adesso , grazie alla scienza, proprio di dare a quella donna la possibilità di essere madre"
Come si esce da questo dilemma?
cosa dite , raga, ...è meglio che torni a farmi le seghe vere (quelle di mano e cappella) invece che quelle mentali (senz'altro piu dannose per l'equilibrio psichico)?????
barone, hai posto delle domande interessanti. il tuo discorso è apprezzabile perchè tenta di interrogarsi senza preconcetti su ció che siamo e ció che stiamo diventando.
mi hai fatto tra l'altro riflettere ancora una volta sul fatto che chi non vuole l'eterologa, è anche chi invece vorrebbe che una donna stuprata (anche se sola, vecchia, povera, etc...) non abortisse in ogni caso.
strana, la vita...
You are what you is (Frank Zappa)
"Cosa c'entra il Papa con l'apertura dell'anno accademico? E' come se a un concistoro si decidesse di invitare Belladonna" (Sacre Scuole)
"Che ci posso fare? Le banalità non mi emozionano" (Breglia)
Un post illuminante di Fabrizio sulla Prestigiacomo:
Stefania Prestigiacomo, ministro delle pari opportunità . Tanto carina quanto vuota (ci ho lavorato insieme in uno speciale tv di qualche anno fa. )
In data 6 settembre 2001 sollecita apertamente un decreto, il 335 che è un vero inno all'illegalità . Pagando il 10% di quanto dovuto nelel provincie di Siracusa, Ragusa e Catania si condona di tutto e di più, gli interessi decorrono dopo 12 anni e se non si paga alle scadenze il condono non viene comunque revocato.
Prima beneficiaria? L'azienda di famiglia di cui lei controlla direttamente il 21,5% e la famiglia il 99%
Da notare che il padre ha un fallimento alle spalle ed è sotto processo per lesioni colpose ai dipendenti
Il risparmio per la famiglia Prestigiacomo? Sei miliardi di lire.
ITALIANI SIETE DELLE TESTE DI CAZZOOOOOOOOOOO!!!!!!
Ovviamente ció non ha nulla a che vedere con la sua battaglia per la legge 40, lo posto solo per fare il sinistronzo fazioso che fa incazzare balkan. Beato Fini che se la ciula...
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
secondo me è un problema extra-cattolico ma più profondo...
è la paura del potere dell'uomo e la sudditanza verso una presunta "natura" ( che si ritiene giusta e perfetta )...
ovv. io sono esattamente dell'avviso contrario tutto ció che l'uomo riesce a fare va fatto e stop
il tema principe di solito è "così si arriverà alla clonazione umana"... è allora? quale è il problema?
nessun divieto in materia di evoluzione è possibile
“Quando il treno dei tuoi pensieri sferraglia verso il passato e le urla si fanno insopportabili, ricorda che c’è sempre la follia. La follia è l’uscita d’emergenza!”
Alan Moore the killing joke
balkan wolf ha scritto:ovv. io sono esattamente dell'avviso contrario tutto ció che l'uomo riesce a fare va fatto e stop
Balkan sempre più vicino all' oltreuomo...
Io ne ho ancora di strada da fare, queste catene illusorie del soprannaturale sono più solide della catene vere!
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
