O.T. : Monti: sarà Governo o Governicchio?

[zio]

Esplode pacco bomba in agenzia Equitalia. Era la prima rata.
cit. Spinoza.it

Una buona notizia finalmente.

Quoto.

riquoto.

In questo momento non c'e' democrazia,tecnicamente.

E' lecito difendersi in nome della Costituzione

lavorare in equitalia non è una scelta ideologica.
in genere sono persone laureate che vincono un concorso e che guadagnano uno stipendio.
probabilmente come quello che ha inviato il paccobomba.
non fatevi fuorviare dai ruoli e dai simboli.

il pacco bomba ad equitalia fa parte dell'antidemocrazia che sta vincendo la sua lunga battaglia.

[rufus t]

anzi, quelli di equitalia in gran parte sono impiegati delle vecchie esattorie, tipo il monte dei paschi etc.
cioè, la categoria più pacifica che esista, più di quelli del catasto o delle provincie
è che fanno il lavoro sporco, c'è poco da fare, ormai sono i mostri

(con zio e contro canella, chi l'avrebbe mai detto...)

[Bugo]

buona lettura

http://www.beppegrillo.it/iniziative/mo ... Stelle.pdf

Lo conosco, non c'è bisogno.
Tutte belle parole ma di fatto si tratta di preoccuparsi di pulire la polvere in una casa che sta per crollare. Sul sistema in se non c'è scritto nulla, anzi la dimostrazione che non ci ha capito nulla è proprio al punto sul debito pubblico.
1) Il Debito pubblico NON si può ridurre perchè siamo in Europa e abbiamo un interesse da pagare di fatto PERPETUO. Chiedete al Giappone se si preoccupa di ridurre il debito pubblico (è il doppio del nostro). Sul Debito pubblico vi stanno vendendo un sacco di panzane.
2) Alla finanza e all'imprenditoria NON FREGA NULLA degli sprechi della politica. Loro vogliono ridurre i salari, ridurre i diritti ai lavoratori, eliminare i vincoli statali all'imprenditoria e comprare ogni bene possibile. Anche se riducessimo al minimo gli sprechi politici, loro continuerebbero ad imporre le stesse misure sui cittadini perchè pulire il letame dei maiali (similitudine voluta) non fa parte dei loro interessi. Loro vogliono tutta l'azienda agricola. Non è un caso che anche dove si spreca di meno la crisi è fortissima. Allora il punto è un altro, è capire che è inutile trovare le storture del sistema per corrergerle e che è il sistema stesso ad essere un problema.

[LeiPerversa]

la Germania ha piu debito di noi ma nessuno gli dice nulla perchè produce
perchè produce? perchè ha anche un sistema economico piu equo e meno contagiato da doppi incarichi, conflitti di interesse, corruzione
e perchè il sistema giudiziario tedesco funziona leggermente meglio di quello italiano

se riusciamo a mettere a posto queste cose basilari possiamo tranquillamente mantenere il debito che abbiamo e fare investimenti usando i soldi recuperati da corruzione, tasse evase e giochi di potere delle varie società

[zio]

oddio.....vuoi dire che bastava mettere mano ad una riforma della giustizia?

[Bugo]

se riusciamo a mettere a posto queste cose basilari possiamo tranquillamente mantenere il debito che abbiamo e fare investimenti usando i soldi recuperati da corruzione, tasse evase e giochi di potere delle varie società

e a chi dice

no, il male dell'italia è lo STATO LADRO.
Chi evade lo fa per legittima difesa.

cosa rispondi?

[Drogato_ di_porno]

oddio.....vuoi dire che bastava mettere mano ad una riforma della giustizia?

sì, ma a Silvio serviva per mettere mano su un'altra cosa, tonda e morbida.

[LeiPerversa]

oddio.....vuoi dire che bastava mettere mano ad una riforma della giustizia?

e fatta da chi? da Angelino Jolie Alfano???
o da quello che ha depenalizzato il falso in bilancio nonostante le indicazioni dell'europa?

[LeiPerversa]

se riusciamo a mettere a posto queste cose basilari possiamo tranquillamente mantenere il debito che abbiamo e fare investimenti usando i soldi recuperati da corruzione, tasse evase e giochi di potere delle varie società

e a chi dice

no, il male dell'italia è lo STATO LADRO.
Chi evade lo fa per legittima difesa.

cosa rispondi?

ho accuratamente evitato di rispondere prima, secondo te ho voglia di rispondere ora?

di sicuro se tutti vedessero che:
le tasse sono equamente distribuite fra chi ha poco e chi molto
chi non paga le tasse va in galera senza sconti
i proventi delle tasse andrebbero a finanziare opere, infrastrutture e attività a favore degli stessi cittadini

allora il loro atteggiamento potrebbe cambiare (spero)

[apache]

ci vuole un bel colpo di Stato...allora sì che i vari Monti, Berluscones ec...si cagherebbero sotto...

non teniamo fegato per farlo . ma se portati alla Esasperazione forse

[Bugo]

la Germania ha piu debito di noi ma nessuno gli dice nulla perchè produce
perchè produce? perchè ha anche un sistema economico piu equo e meno contagiato da doppi incarichi, conflitti di interesse, corruzione
e perchè il sistema giudiziario tedesco funziona leggermente meglio di quello italiano

se riusciamo a mettere a posto queste cose basilari possiamo tranquillamente mantenere il debito che abbiamo e fare investimenti usando i soldi recuperati da corruzione, tasse evase e giochi di potere delle varie società

LeiPerversa, senza offesa, ma evidentemente non hai capito.
Non puoi investire perchè non hai moneta, non sei proprietario di una valuta. Anche ristrutturando il tutto, il nostro debito è inestinguibile perchè contamitato da interessi altissimi da pagare. Quindi le istituzioni europee (BCE) continueranno ad importi tagli. Ma i tagli faranno si che la maggioranza della popolazione italiana non consumi, quindi recessione. Recessione significa economia che non cresce, e in un sistema basato sulla crescita direi che è un controsenso. Se lo Stato non cresce, allora i soliti padroni del vapore ci diranno "riducete le spese" in una spirale che porterà a quanto detto in precedenza. Ma non solo questo: come ti ho detto ci sono forze politiche-economiche che non vogliono più investire con questi costi...mi spiego: puoi ridurre gli sprechi della politica, ma se Marchionne non vuole più pagare 1100 euro di stipendio ai dipendenti FIAT, lui prende e se ne va comunque. Perchè l'interesse di queste potenze economiche è ridurre il costo della forza-lavoro. Germania e Francia invece faranno da guida perchè sono proprio loro a portare avanti questo piano. Saranno loro a capo di questo sistema ed ecco perchè a loro nessuno rompe i coglioni.

[Bugo]

In Italia serve una rivoluzione culturale, gente che s'informi. Leggo ogni giorno, cerco ogni volta di aggiungere un pezzettino di storia nella mia testa e comunque mi sento un ignorante. C'è gente invece che va in giro fregandosene del mondo e poi, quando arrivano crisi come queste, piangono e si lamentano, blaterando di un futuro che non esiste dato che non sanno nemmeno com'è il presente.

[zio]

oddio.....vuoi dire che bastava mettere mano ad una riforma della giustizia?

e fatta da chi? da Angelino Jolie Alfano???
o da quello che ha depenalizzato il falso in bilancio nonostante le indicazioni dell'europa?

fai un processo alle intenzioni.
ho solo scritto:
vuoi dire che bastava mettere mano ad una riforma della giustizia?

avrei potuto dire:
ma se per anni ci avete detto che non era la giustizia che non funzionava ma solo che si voleva tappare la bocca ai vari magistrati.
mi spiace....non l'ho scritto.

cmq non è solo la giustizia a dover essere riformata pesantemente.
anche il mercato del lavoro.
e che arrivino questi benedetti decreti per la scuola e l'università.

[LeiPerversa]

che l'europa così com'è vada ridiscussa credo sia chiaro.
però l'europa non ci chiede tagli... ci chiede soldi certi... e come li presenti? il modo piu facile è tassare alla fonte (pensionati, lavoratori dipendenti) e mettere tasse su beni che hanno la maggior parte delle persone (case, auto quindi benzina)
io oltre a questo piano DI EMERGENZA sarei partito con quello "recuperiamo soldi con la lotta alla corruzione, evasione fiscale e mettiamo all'asta le frequenze tv" magari ci dicevano "ok va bene" e finiva li se dicevano di no, potevamo sempre presentare questo "piano di emergenza"
per quello che dici riguardo FIAT etc servono accordi fra i vari stati... ok tu sei una società italiana e vuoi andare all'estero? ok ma ci devi dimostrare che tratti i dipendenti dello stato nel quale vuoi andare allo stesso livello di come tratteresti quelli italiani pena multe salate (non 1000 euro ).
sei una società cinese che vuole importare in europa? ok ma devi dimostrarmi che i prodotti che ci vuoi vendere sono stati fatti rispettando le norme europee

[Bugo]

cmq non è solo la giustizia a dover essere riformata pesantemente.
anche il mercato del lavoro.
e che arrivino questi benedetti decreti per la scuola e l'università.

E' talmente tanta la roba da fare che, se uno volesse un paese a posto, ci vorrebbero 4-5 anni.